De la censure ? Non. J'ai cru comprendre que c'était une stricte application de la loi candienne (québècoise ?), qui interdit à quelqu'un ayant subi une peine de plus de 10 ans, de rentrer au Canada dans les 5 ans qui suivent sa sortie de prison. Et la peine encourue par Cantat pour son crime, au Canada, aurait pu être de 10 ans. C'est, je pense, là-dessus que s'appuient les autorités ?
Ça n'a rien a avoir avec la loi, le Théâtre du Nouveau Monde laisse tomber Cantat à cause des pressions.
Oui, enfin si le metteur en scène a constaté que cet aspect de la loi empêcherait de toutes manières Bertrand Cantat de rentrer au Canada ...
Loin de moi l'idée de jubiler mais je crois que le TNM n'avait tout simplement pas le choix de reculer. Quand même, c'est un manque flagrant de jugement de la part de Mouawad d'avoir eu cette idée de la présence de Cantat sur scène. C'était sans compter sur la mémoire des gens. Je trouve tout cela très triste car Cantat a brisé sa vie et sa carrière, celle de Marie Trintignant et de sa famille. Le spectacle était sans doute de grande qualité mais comment regarder cet homme sur scène sans penser à Marie ?
Le texte de la déclaration du TNM :
http://bit.ly/gplg37
Le texte de la déclaration du TNM :
http://bit.ly/gplg37
La chasse aux sorcières est terminée.
La morale est sauve.
La morale est sauve.
Benjamin, ça me peine que tu dises "la chasse aux sorcières" est terminée.
Et puis non, la morale n'est pas sauve.
Les femmes ressentent plus dans leur chair le drame Marie Trintignant.
Cantat a purgé sa peine, OK ! Mais même moi, qui ne suis pas de la famille Trintignant, je ne lui pardonnerai jamais d'avoir tué cette lumineuse actrice.
Je ne souhaite pas qu'on fasse un exemple avec lui, car c'est un bien triste exemple.
Mais un homme de 1,90 m qui s'est acharné sur une femme de moins de 50 kg, c'est ce qui arrive trop souvent. Elle n'avait aucune chance de s'en sortir. C'était vraiment une histoire dég....sse !
Et puis non, la morale n'est pas sauve.
Les femmes ressentent plus dans leur chair le drame Marie Trintignant.
Cantat a purgé sa peine, OK ! Mais même moi, qui ne suis pas de la famille Trintignant, je ne lui pardonnerai jamais d'avoir tué cette lumineuse actrice.
Je ne souhaite pas qu'on fasse un exemple avec lui, car c'est un bien triste exemple.
Mais un homme de 1,90 m qui s'est acharné sur une femme de moins de 50 kg, c'est ce qui arrive trop souvent. Elle n'avait aucune chance de s'en sortir. C'était vraiment une histoire dég....sse !
Oui, enfin si le metteur en scène a constaté que cet aspect de la loi empêcherait de toutes manières Bertrand Cantat de rentrer au Canada ...
Mais enfin ce n'est pas à cause de loi que le TNM a plié. Oublie la loi, est-ce qu'elle l'aurait empêcher de venir?, je n'aurais pas été prête à mettre ma main au feu là-dessus, du moins je suis persuadée qu'il aurait entré si il n'aurait pas eu le scandale.
C’est vrai ça, en boxe, un poids lourd contre un poids plume, c’est dégu…sse !
un homme de 1,90 m qui s'est acharné sur une femme de moins de 50 kg, C'était vraiment dég....sse !
La morale est sauve.
…et la décence aussi !
Oui, enfin si le metteur en scène a constaté que cet aspect de la loi empêcherait de toutes manières Bertrand Cantat de rentrer au Canada ...
Mais enfin ce n'est pas à cause de loi que le TNM a plié. Oublie la loi, est-ce qu'elle l'aurait empêcher de venir?, je n'aurais pas été prête à mettre ma main au feu là-dessus, du moins je suis persuadée qu'il aurait entré si il n'aurait pas eu le scandale.
"L'article 36 de la Loi sur l'immigration et la protection des réfugiés, indique en effet qu'est interdit de territoire tout étranger déclaré coupable, à l'extérieur du Canada, d'une infraction qui, commise au Canada, serait "punissable d'un emprisonnement maximal d'au moins dix ans".
Cet article concerne l'ancien chanteur de Noir Désir, car la loi canadienne punit l'homicide involontaire par la prison à vie.
Il lui est toutefois possible de demander un permis de séjour temporaire au ministre de la Citoyenneté et de l'Immigration, a indiqué à l'AFP un porte-parole de l'Agence des services frontaliers du Canada, Dominique McNeely.
Il devra alors "convaincre le ministre de sa réadaptation" pour être admis au Canada, aux termes du même article de loi.
Mais, difficulté supplémentaire, en principe une telle demande ne peut être présentée qu'entre cinq et dix ans après qu'une peine a été purgée, selon une juriste spécialisée citée mercredi par le quotidien Le Devoir."
Dénouement malheureux à cette malheureuse saga, non?
Plusieurs éléments me désolent, à commencer par ce parfum de virage-à-droite-tout-le-monde et par ce souhait juste assez sournois au retour à la peine de mort, car plusieurs considèrent qu'un criminel repenti doit plutôt crever pour ses fautes, ses crimes, de prendre son trou.
Jean Valjean ne pourrait jamais vivre à notre époque, sauf au pays des Amish où le pardon est si sacré... (Hahaha! Un remake des Misérables, version Amish...)
Mais c’est surtout la récupération politique de l’ADQ et du Gouvernement Harper qui me déprime le plus. (En mai 2010, le Parti conservateur coupait l’aide financière à douze organismes voués à la défense des droits des femmes, mais présentement, en pleine campagne électorale, c'est gagnant de crier sa rage.)
Théâtre du Nouveau Monde... Sophocle... Tragédie... J'ai l'impression que vous et moi, nous tous, ici, au Québec, en France, un peu partout sur Internet, nous avons déjà assisté à une longue et étrange pièce de théâtre, grandeur nature.
Une forme de nouveau théâtre, mais qui se déroule dans vieux monde...
Plusieurs éléments me désolent, à commencer par ce parfum de virage-à-droite-tout-le-monde et par ce souhait juste assez sournois au retour à la peine de mort, car plusieurs considèrent qu'un criminel repenti doit plutôt crever pour ses fautes, ses crimes, de prendre son trou.
Jean Valjean ne pourrait jamais vivre à notre époque, sauf au pays des Amish où le pardon est si sacré... (Hahaha! Un remake des Misérables, version Amish...)
Mais c’est surtout la récupération politique de l’ADQ et du Gouvernement Harper qui me déprime le plus. (En mai 2010, le Parti conservateur coupait l’aide financière à douze organismes voués à la défense des droits des femmes, mais présentement, en pleine campagne électorale, c'est gagnant de crier sa rage.)
Théâtre du Nouveau Monde... Sophocle... Tragédie... J'ai l'impression que vous et moi, nous tous, ici, au Québec, en France, un peu partout sur Internet, nous avons déjà assisté à une longue et étrange pièce de théâtre, grandeur nature.
Une forme de nouveau théâtre, mais qui se déroule dans vieux monde...
Malheureuse, moi personnellement je n’aime pas Cantat et je ne vais pas verser des larmes sur son sort, mais c’est plus le principe qui me désole, l’impression qu’on a bafoué la liberté pour faire plaisir à la masse.
Tistou, je connais cette loi d’immigration, on en a beaucoup parlé ici, mais je suis persuadée - avec notre laxisme - qu'il aurait eu le permis. Tu dévies le propos par rapport à la censure, parce que ce qui est arrivé c’est que la population a protesté et le TNM a plié. Qu’il a eu raison de reculer ou non, la loi n'a rien ou peu à avoir là-dessus, c'est surtout à cause de la pression populaire et non une raison légale.
Oui SJB, la morale et la décence sont sauves, mais je ne crois pas que c'était le travail du TNM d'en être le porte-étendard, mais enfin, ils vont fêter leur 60e anniversaire, un théâtre qui n'a pas eu peur de prendre des risques, mais pour le 60e anniversaire ça va être tout propre sans ombre...
Aria, tu peux ne pas pardonner à Cantat et même le détester de tout ton coeur, mais vouloir l'empêcher de se produire ça empêche ceux qui le pardonnent ou qui ont une vision différente de faire le choix d’aller ou non le voir. Rien ne t'aurait empêché de ne y aller. D'ailleurs je suis persuadée que la plupart des gens qui ont protesté ne vont presque jamais au théâtre.
Si le public est si scandalisé, alors ne se trompe t-il pas de débat? Empêcher un artiste qui a purgé sa peine de travailler, mais pourquoi ne pas aller directement à la source, alors? Pourquoi ne pas faire autant de pression pour des peines plus dures pour ce genre de meurtre? Marie était une grande actrice, les autres c'est un concept plus abstrait? J'aurais aimé voir ce genre de pression contre la justice alors.
La justice aurait pu donner comme sentence de plus se produire en public. Trop farfelu, mais moins hypocrite ? C'est à vous de voir, il faut vous brancher, où vous aurez dû lui laisser le choix/droit ou non, parce qu'apparemment même si c’est de son droit de se produire, ça ne change pas grand-chose, il ne peut pas.
Les gens se font une justice personnelle par la porte de derrière.
Ne peut-on pas voir Cantat, sans le voir comme le meurtrier de Marie? C’est très probable qu'on le voit comme meurtrier, mais encore, lui a "purgé" sa peine et ce qui fait n’a rien d’illégal. Est-ce qu’on empêche les films de Polanski d’être produit et de sortir à l’écran, même si c’est un fugitif qui s’est reconnu coupable? Est-ce que les gens qui voient ses films pensent au violeur ? Est-ce que les gens qui lisent du GM pensent aux ados qu’il a baisé sans remords et que si il n’a jamais été mis en prison c’est seulement parce qu’on ne l’a pas prit sur le fait? Jusqu'où est la limite?
Tout ça pour dire que ça aurait dû revenir au CHOIX du spectateur, que mis à part son permis d’immigration, il était en légalité, que le dramaturge a voulu lui donner sa chance, que le TNM avait donné son accord, mais bon, tout ça est parti en mouise.
Désolé si je me suis laissée aller et si j’ai pu choquer des gens avec mes propos, mais il fallait que ça sorte.
Je ne crois pas que le TNM vit des beaux jours en ce moment, ils auraient dû plus réfléchir, si c'était pour reculer plus tard sous la pression.
Voici un article plutôt nuancé (montre les deux positions) qui vient d'être publié récemment:
http://tinyurl.com/3lamlqr
Tistou, je connais cette loi d’immigration, on en a beaucoup parlé ici, mais je suis persuadée - avec notre laxisme - qu'il aurait eu le permis. Tu dévies le propos par rapport à la censure, parce que ce qui est arrivé c’est que la population a protesté et le TNM a plié. Qu’il a eu raison de reculer ou non, la loi n'a rien ou peu à avoir là-dessus, c'est surtout à cause de la pression populaire et non une raison légale.
Oui SJB, la morale et la décence sont sauves, mais je ne crois pas que c'était le travail du TNM d'en être le porte-étendard, mais enfin, ils vont fêter leur 60e anniversaire, un théâtre qui n'a pas eu peur de prendre des risques, mais pour le 60e anniversaire ça va être tout propre sans ombre...
Aria, tu peux ne pas pardonner à Cantat et même le détester de tout ton coeur, mais vouloir l'empêcher de se produire ça empêche ceux qui le pardonnent ou qui ont une vision différente de faire le choix d’aller ou non le voir. Rien ne t'aurait empêché de ne y aller. D'ailleurs je suis persuadée que la plupart des gens qui ont protesté ne vont presque jamais au théâtre.
Si le public est si scandalisé, alors ne se trompe t-il pas de débat? Empêcher un artiste qui a purgé sa peine de travailler, mais pourquoi ne pas aller directement à la source, alors? Pourquoi ne pas faire autant de pression pour des peines plus dures pour ce genre de meurtre? Marie était une grande actrice, les autres c'est un concept plus abstrait? J'aurais aimé voir ce genre de pression contre la justice alors.
La justice aurait pu donner comme sentence de plus se produire en public. Trop farfelu, mais moins hypocrite ? C'est à vous de voir, il faut vous brancher, où vous aurez dû lui laisser le choix/droit ou non, parce qu'apparemment même si c’est de son droit de se produire, ça ne change pas grand-chose, il ne peut pas.
Les gens se font une justice personnelle par la porte de derrière.
Ne peut-on pas voir Cantat, sans le voir comme le meurtrier de Marie? C’est très probable qu'on le voit comme meurtrier, mais encore, lui a "purgé" sa peine et ce qui fait n’a rien d’illégal. Est-ce qu’on empêche les films de Polanski d’être produit et de sortir à l’écran, même si c’est un fugitif qui s’est reconnu coupable? Est-ce que les gens qui voient ses films pensent au violeur ? Est-ce que les gens qui lisent du GM pensent aux ados qu’il a baisé sans remords et que si il n’a jamais été mis en prison c’est seulement parce qu’on ne l’a pas prit sur le fait? Jusqu'où est la limite?
Tout ça pour dire que ça aurait dû revenir au CHOIX du spectateur, que mis à part son permis d’immigration, il était en légalité, que le dramaturge a voulu lui donner sa chance, que le TNM avait donné son accord, mais bon, tout ça est parti en mouise.
Désolé si je me suis laissée aller et si j’ai pu choquer des gens avec mes propos, mais il fallait que ça sorte.
Je ne crois pas que le TNM vit des beaux jours en ce moment, ils auraient dû plus réfléchir, si c'était pour reculer plus tard sous la pression.
Voici un article plutôt nuancé (montre les deux positions) qui vient d'être publié récemment:
http://tinyurl.com/3lamlqr
La justice aurait pu donner comme sentence de plus se produire en public.
de NE plus se produire, évidemment
J'ai fait plusieurs fautes, mais je suis persuadée que le global est compréhensif.
Il a ensuite commis un crime, certes, mais je rappelle qu’il a tué sans avoir l’intention de donner la mort, ce n’est donc pas, à proprement parler, un assassin.
Mais que faut-il donc pour être un assassin ? Après avoir défoncé le visage de sa conjointe à coups de poings entraînant sa mort, Cantat est quoi ? Un ange descendu du ciel ? On ne peut se proclamer innocent de tout quand même ! Il était sous l'effet de la drogue et de l'alcool mais il est responsable de ce qu'il ingurgite et de l'effet que cela peut avoir sur son comportement. Pour ne pas être un assassin et tuer des gens, il suffit donc de boire et de se mettre en colère et on peut être absous de tout et cogner sur tous les gens qui ont le malheur de croiser votre chemin ?
C'est incroyable la façon dont les gens tentent de minimiser son geste ignoble. Et on déclare qu'il ne va sûrement pas recommencer ! Et pourquoi n'y aurait-il pas un risque de reproduire un tel drame ? Il a sans doute suivi une thérapie et cessé complètement l'alcool et la drogue alors là oui, c'est un peu plus rassurant mais tout de même. Je ne dis pas que c'est un tueur en série froid et calculateur mais il n'a pas réussi à maîtriser ses émotions avec le résultat que l'on sait. Sera-t-il toujours capable de se maîtriser à l'avenir ? Je le souhaite de tout mon coeur car d'autres femmes risquent de subir ses agressions violentes et destructrices si jamais elles prennent le risque de le fréquenter.
Bon, ceci dit, hier madame la juge Ruffo (enfin ex-juge car elle est présentement à sa retraite) a déclaré qu'il ne pourra jamais entrer sur le territoire du Canada suite à sa condamnation mais l'avenir nous le dira.
N'importe quoi ! Tant d'inepties, c'est consternant... L'homicide ignoble commis par Cantat n'a rien à voir avec le fléau mondial des femmes battues et dire "d'autres femmes risquent de subir ses agressions violentes et destructrices si jamais elles prennent le risque de le fréquenter" c'est monstrueux, faut vraiment pas être bien dans sa tête...
J'adhère totalement aux propos de Nance.
J'adhère totalement aux propos de Nance.
Moi aussi. Le VRAI problème est la peine infligée en France pour un tel crime.
C'est d'ailleurs un problème pour des affaires récentes (qui n'ont rien à voir avec Cantat) et qui ont conduit à la libération de "récidivistes" violeurs de joggeuse et d'autres fous dangereux (ex: affaires des joggeuses et affaire Laétitia).
Ah, mais oui... j'oubliais... qu'ont-ils tué ou violé et tué ? des femmes... donc c'est pas bien grave.
A mon avis (vaut ce que ça vaut) Cantat aurait pu mettre sa vie publique en retrait, se faire discret. Mais c'est son outil de travail... compliqué... cependant, comme les politiques que se paient des vacances chez des dictateurs, je trouve qu'il pourrait se faire tout petit. Mais c'est lui qui voit. Et il n'y a sans doute pas de réponse.
Ça me rappelle un peu le film The Mission avec le personnage de De Niro qui a tué son frère... bref, chacun sa conscience.
Ça me rappelle un peu le film The Mission avec le personnage de De Niro qui a tué son frère... bref, chacun sa conscience.
...
Sinon on peut aussi faire appel à google:
- tu tapes (si je puis dire) "bertrand cantat" : 839.000 résultats
- tu tapes (idem) "marie trintignant": 382.000 résultats
- tu tapes "bertrand cantat" + "marie trintignant" : 52.200 résultats
Conclusion, il était plus connu qu'elle...
...
Aucune conclusion de tes appels google, aucune!
Fallait taper la recherche avant la mort de Marie.
"Noir Désir" était populaire, mais Cantant n'était connu que de ses fans. Après le drame, la morte étant devenue moins visible, il est normal que Google 2011 donne moins de résultat ça c'est ma conclusion.^^
Cantat renonce également à participer au festival d'Avignon. Pour une bête sans morale il sait s'éclipser pour laisser la place au père de Marie Trintignant.
L'important dans tout ça, c'est que les riches bourgeois pourront se réabonner au Théâtre du Nouveau Monde sans craindre de se faire pointer du doigt.
Fine observation Dom,
"(En mai 2010, le Parti conservateur coupait l’aide financière à douze organismes voués à la défense des droits des femmes, mais présentement, en pleine campagne électorale, c'est gagnant de crier sa rage.)"
Fine observation Dom,
"(En mai 2010, le Parti conservateur coupait l’aide financière à douze organismes voués à la défense des droits des femmes, mais présentement, en pleine campagne électorale, c'est gagnant de crier sa rage.)"
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