Le FN est un parti important en Frace, peu ou prou 5 millions d'électeurs. Loin devant le PC et les verts et les autres. Grosso modo le troisième parti, qui à un électorat fidèle. Regardez le centre de Bayrou, il est au fond du trou. Est ce normal que ces 5 millions d'électeurs n'aient pas de représetants aux deux chambres. Alors que le PC en a ?
L'UMPS a stigmatiséle FN depuis 30 ans, résultat ils vont être au second tour en 2012. Et pourquoi ?
Par ce qu'ils disent des vérités aux français.
Non mais qu'est ce que c'est que ce discours? Alors s'il faut parler politique, allons-y gaiement. La poissonnière Marine Le Pen vend sa came à coup de discours populistes débiles, tous les jours, sur tous les médias, une came puante, suintante de haine, de méfiance, de merde. Lorsqu'elle encourage à parler de laïcité pour lui faire des voix, c'est EXTREMEMENT CHOQUANT, c'est avouer qu'ils font leur beurre sur la division entre les gens, sur la méfiance mutuelle. Je serais bien triste qu'un parti comme ça, qui divise les français en catégories méritantes, qui les opposent, aient une place importante dans les institutions. Le FN est un parti aux idées stupides et limitées, ils n'aiment et ne respectent que ce qu'il leur ressemble.
Il y a des jours où j'ai envie de vomir...
Du coup moi aussi, mais davantage pour la tournure que prend ton post...
Il y a des jours où j'ai envie de vomir...Mais, Soldatdeplomb, sauf ton respect, c’est ton post qui aurait tendance à prendre une mauvaise tournure, mais je crois que tu ne t’en rends pas compte, c’est sans doute dû à la fougue de tes convictions...
Du coup moi aussi, mais davantage pour la tournure que prend ton post...
Hexagone et Dirlandaise ont le droit comme tout le monde de s’exprimer sur les forums du moment qu’ils le font sans violence verbale.
Il faut savoir répondre avec de bons arguments, comme le font Antinéa et Stavroguine.
J'avoue que je suis un peu sanguin comme garçon...
Je voulais dire "par la tournure que prend la conversation", pas le message de Dirlandaise, bien entendu. Ma fourche a langué.
Je voulais dire "par la tournure que prend la conversation", pas le message de Dirlandaise, bien entendu. Ma fourche a langué.
Loin de moi de tirer à boulets rouges sur le Ps, mais enfin comment suivre un parti qui a massivement voté Chirac. Au moins l'ump est claire, elle n'a as voté pour le Ps pour les cantonales.
@soldatdeplomb : ça ne marche plus ce discours, il faut vraiment trouver autre chose.
@stavroguine, bien d'accord avec toi l'ump a piqué une partie du programme du FN, mais il ne l'a pas appliqué, c'est pourquoi la frange de FN au sein de l'ump est partie.
Ne vous inquiètez pas, le FN ne prendra pas la présidence en 2012, ils le savent bien, mais les lignes vont bouger, regardez ce qui se passe en Europe.
Quelqu'un ici a t-il lu le programme du FN, si oui citez moi un seul article anti républicain, merci.
Les caricatures anti FN il va falloir trouver autrechose. Sortir de l'Euro, tient des économistes sont en train d'en parler.
J'aimerai sortir du manichéisme et entendre ces gens plus souvent, mais les médias-mensonges les musèlent un peu.
Puisqu'onparle politique, je suis allé voir le programme du Ps, comment le patron du FMI va pouvoir défendre ce programme face à SArkosy ?
Bon peut être que nous nous sommes éloignés des fondements de CL, mais cela fait du bien.
@soldatdeplomb : ça ne marche plus ce discours, il faut vraiment trouver autre chose.
@stavroguine, bien d'accord avec toi l'ump a piqué une partie du programme du FN, mais il ne l'a pas appliqué, c'est pourquoi la frange de FN au sein de l'ump est partie.
Ne vous inquiètez pas, le FN ne prendra pas la présidence en 2012, ils le savent bien, mais les lignes vont bouger, regardez ce qui se passe en Europe.
Quelqu'un ici a t-il lu le programme du FN, si oui citez moi un seul article anti républicain, merci.
Les caricatures anti FN il va falloir trouver autrechose. Sortir de l'Euro, tient des économistes sont en train d'en parler.
J'aimerai sortir du manichéisme et entendre ces gens plus souvent, mais les médias-mensonges les musèlent un peu.
Puisqu'onparle politique, je suis allé voir le programme du Ps, comment le patron du FMI va pouvoir défendre ce programme face à SArkosy ?
Bon peut être que nous nous sommes éloignés des fondements de CL, mais cela fait du bien.
Bon peut être que nous nous sommes éloignés des fondements de CL, mais cela fait du bien.
Des fondements ??? http://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/6667
Voilà, on y revient... :-)))))
Il y a toujours eu une intelligentsia d'extrême-droite en France (Drumont, Maurras, Rebatet, Drieu La Rochelle, Brasillach). Quand je vais chez les bouquinistes sur les quais de Seine certains s'affichent ouvertement pro Le Pen et vendent des livres antisémites ou antimaçonniques. Il faut croire que la culture n'empêche pas d'avoir des idées mortifères. Le hic c'est que si le FN arrivait au pouvoir, c'est le monde des livres et de l'édition qui prendrait un coup dans l'aile, le moteur de la censure tournerait à toute vitesse. Il ne faut pas oublier les autodafés de 1933...
Ces réactions extrémistes ne servent aucune cause.
Je pensais que la lecture des livres ouvrait l'esprit, je devais me tromper.
J'écoutais hier soir la télé et l'affaire Cantat était le propos de trois émissions. Des gens intelligents et ouverts d'esprit étaient consternés comme je le suis, de penser qu'un assassin va venir se pavaner sur une scène du Théâtre du Nouveau Monde et que des gens vont être assez lobotomisés pour aller l'applaudir : Mario Dumont, Denis Lévesque deux personnalités de la télé québécoise qui sont de mon avis donc qui ne doivent pas lire beaucoup et ne pas posséder une belle ouverture d'esprit !
Une psychologue à l'émission de Denis Lévesque était aussi contre la présence de Cantat au Québec et, si tu t'étonnes de ma réaction Yeaker, tu sauras qu'on réagit selon notre propre expérience et elle l'a très bien démontré. Ce n'est pas une question d'ouverture d'esprit mais c'est viscéral et cela émerge des profondeurs d'un passé toujours présent dans le subconscient qu'on voudrait effacer mais qui demeure bien ancré, d'où mon impossibilité de revoir ce triste sire sans que mon coeur se soulève de dégoût.
S'il faut aller manifester pancartes en main contre l'accueil de Cantat ici, je le ferai sans aucune hésitation. Mais je fais confiance aux Québecois qui ne sont pas des gens formatés, prêts à accepter n'importe quel individu douteux qui se présente aux frontières. Protégeons notre territoire et refoulons ces indésirables qui n'ont qu'à aller se faire pendre ailleurs !
Je ne vois pas en quoi ne pas être extrémiste ni dans ses propos ni dans ses pensées induit qu'on est "formaté", mais franchement bref......
Le Canada doit le refouler aux douanes, c'est une question d'honneur et de respect envers les femmes.
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Ces réactions extrémistes ne servent aucune cause.
Je pensais que la lecture des livres ouvrait l'esprit, je devais me tromper.
je suis bien d'accord .
Il y a toujours eu une intelligentsia d'extrême-droite en France (Drumont, Maurras, Rebatet, Drieu La Rochelle, Brasillach). Quand je vais chez les bouquinistes sur les quais de Seine certains s'affichent ouvertement pro Le Pen et vendent des livres antisémites ou antimaçonniques. Il faut croire que la culture n'empêche pas d'avoir des idées mortifères. Le hic c'est que si le FN arrivait au pouvoir, c'est le monde des livres et de l'édition qui prendrait un coup dans l'aile, le moteur de la censure tournerait à toute vitesse. Il ne faut pas oublier les autodafés de 1933...
Ca me fait toujours rire ce discours, ca doit au moins effrayer les jouvencelles, quelle adrénaline.
La mère Le pen au pouvoir et c'est le bruit des bottes dans la cité. Oauis ! ça eu marché, mais c'est fini.
Pauvre Yeaker, ça te va bien de jouer les grands humanistes au pardon universel n'est-ce pas ? Tu n'a sans doute rien vécu de grave pour te pavaner ainsi. Et tous les autres qui sont prêts à pardonner à Cantat, vous me faites bien rire avec votre angélisme de pacotille. Quand on est impliqué dans rien, on peut toujours dicter aux autres leur conduite et leur façon de penser et de réagir, cela nous place dans une position valorisante et confortable. On se prend alors pour des saints, des gens biens sous tous rapports. Vous condamnez l'extrémisme car cela vous fait peur et vous avez appris à tout rationaliser mais la vie ce n'est pas cela je regrette encore une fois. La vie c'est l'expérience et le vécu et une heure de vécu vaut plus, à mes yeux, que des années de verbiage et de grands discours. Fin de la discussion en ce qui me concerne mais je maintiens ma position et je ne souhaite pas à Cantat de croiser mon chemin...
Hexagone, votre discours est méprisant... Ca confirme ce que je pense des extrêmes.
Ces réactions extrémistes ne servent aucune cause.
Je pensais que la lecture des livres ouvrait l'esprit, je devais me tromper.
J'écoutais hier soir la télé et l'affaire Cantat était le propos de trois émissions. Des gens intelligents et ouverts d'esprit étaient consternés comme je le suis, de penser qu'un assassin va venir se pavaner sur une scène du Théâtre du Nouveau Monde et que des gens vont être assez lobotomisés pour aller l'applaudir : Mario Dumont, Denis Lévesque deux personnalités de la télé québécoise qui sont de mon avis donc qui ne doivent pas lire beaucoup et ne pas posséder une belle ouverture d'esprit !
Une psychologue à l'émission de Denis Lévesque était aussi contre la présence de Cantat au Québec et, si tu t'étonnes de ma réaction Yeaker, tu sauras qu'on réagit selon notre propre expérience et elle l'a très bien démontré. Ce n'est pas une question d'ouverture d'esprit mais c'est viscéral et cela émerge des profondeurs d'un passé toujours présent dans le subconscient qu'on voudrait effacer mais qui demeure bien ancré, d'où mon impossibilité de revoir ce triste sire sans que mon coeur se soulève de dégoût.
S'il faut aller manifester pancartes en main contre l'accueil de Cantat ici, je le ferai sans aucune hésitation. Mais je fais confiance aux Québecois qui ne sont pas des gens formatés, prêts à accepter n'importe quel individu douteux qui se présente aux frontières. Protégeons notre territoire et refoulons ces indésirables qui n'ont qu'à aller se faire pendre ailleurs !
@Dirlandaise, ici en France on a une grosse culture de l'excuse.
C'est à dire que tu peux faire n'importe quoi il y aura toujours une explication sociétale, psychologique ou affective.
I y a des gens qui monopolisent les médias et qui servent la même soupe depuis longtemps au peuple. Seulement le peuple en France commence à en avoir plus qu'assez.
Je ne juge pas cet homme, mais il faut savoir qu'ici en France, avant l'assassinat il faisait la morale à tout bout de champ.
Moi les leaders d'opinions qui ne vivent pas comme ils disent j'ai du mal à les écouter. Une certaine jeunesse, omnublilée par le charisme et disons le talent du bougre, l'a soutenu.
Il faut voir la frilosité du Showbiz sur l'affaire Cantat, peut de monde l'a soutenu. Ici les artistes défendent toujours des causes lointaines, ou assez générales, mais ne s'implique rarement dans du concret, bref.
Je ne juge pas mes concitoyens, mais je pense que cet homme qui a fait couler beaucoup d'encre devrait avoir l'honneur, je dis bien l'honneur de ne plus faire parler de lui.
Je le laisse avec ses,sentiments et sa douleur, mais de grâce qu'il cesse de faire la morale comme il l'a toujours fait.
Hexagone, votre discours est méprisant... Ca confirme ce que je pense des extrêmes.
Je n'ai aucun mépris pour toi.
Je respecte tous mes amis, certains sont de gauche, d'autres de droite. Mais de grâce, cessez de prendre les gens du front pour des débiles.
D'ailleurs le père le Pen qui est entrain d'écrire ses mémoires aurait ( est ce une rumeur du monde de l'édition) des pages croustillantes. Certaines personnes du showbiz se sont frottées aux Le Pen, mais anonymement et il révélerai que certaines vierges éffarouchées ont mangé au ratelier du Front, voyons....
J'ai beaucoup de respect pour les gens de gauche qui vivent comme ils disent, mais honnêtement j'en connais peu.
Vraiment je ne méprise personne, mais enfin pourquoi les gens de gauche parisien, les bobos ne vont -ils pas s'installer en Seine SAint Denis ? Dites moi s'il vous plaît.
Je ne prends pas les gens d'extrême droite pour des débiles bien au contraire. J'ai étudié leur discours dans ma thèse de doctorat et je peux dire qu'ils sont très intelligents et c'est ce qui les rend cyniques, froids et dangereux pour l'humanité, il suffit de lire les livres de Kershaw, Azema et Paxton pour s'en rendre compte.
Je ne prends pas les gens d'extrême droite pour des débiles bien au contraire. J'ai étudié leur discours dans ma thèse de doctorat et je peux dire qu'ils sont très intelligents et c'est ce qui les rend cyniques, froids et dangereux pour l'humanité, il suffit de lire les livres de Kershaw, Azema et Paxton pour s'en rendre compte.
Avoue quand même, que comme Sophie Aram sur France Inter ( elle présente les électeurs comme de gros cons) les médias français présentent toujours les frontistes comme des gros beaufs. Mais ce modèle est en perte de vitesse. A mon avis c'est un gars comme Houellebecq qui a commencé à fissurer cet armure des médias-mensonges. Ménard dans peu de temps va aussi contribuer à changer l'image du front.
Comment peut-on dire qu'ils sont dangereux puisqu'ils n'ont jamais eu le pouvoir en France ?
Plus dangereux que les socialo-communistes ?
Plus dangereux que le NPA ?
Plus dangereux que les Ecolos ?
Honnêtement je demande à voir .
- C'est vrai aussi qu'il y a pas mal de gros beaufs dans l'électorat du FN, même si pas que, évidemment ; tu dois bien le voir de l'intérieur, quand même. Un modèle en perte de vitesse ? C'est difficile de débeaufiser un gros beauf.
- Houellebecq, franchement, c'est pas un bon exemple. Son succès est justement fondé sur une imitation de la presse, souvent dans ce qu'elle a d'insuffisant : la presse s'y retrouve et c'est pour ça qu'elle l'en félicite, le public moyen prend ces passages lourdingues pour une caution intellecutelle, alors que ça ne fait qu'alourdir bêtassement ses bouquins, qui ont pourtant d'autres qualités.
- Bien sûr que si, ils ont eu le pouvoir en France : sous Vichy. D'où viennent les Le Pen ? De quelle tradition ?
- Dangereux, le FN, pas tant que ça. L'extrême-droite a toujours existé, au fond elle a toujours été minoritaire. Elle a trouvé une famille qui lui donne visibilité passagère, rien de plus. Il y a trente ans elle était partiellement diluée dans le RPR et l'UDF, ça ne veut pas dire qu'elle n'existait pas.
- Les socialo-communistes ? Qu'est-ce que c'est ? Quel rapport entre les socialistes et les communistes ? Là pour le coup c'est toi qui es en retard : il y a longtemps que les socialistes ne sont plus de gauche.
- Dangereux, le NPA ? Honnêtement, j'ai plutôt l'impression que c'est un parti qui s'essouffle.
- Houellebecq, franchement, c'est pas un bon exemple. Son succès est justement fondé sur une imitation de la presse, souvent dans ce qu'elle a d'insuffisant : la presse s'y retrouve et c'est pour ça qu'elle l'en félicite, le public moyen prend ces passages lourdingues pour une caution intellecutelle, alors que ça ne fait qu'alourdir bêtassement ses bouquins, qui ont pourtant d'autres qualités.
- Bien sûr que si, ils ont eu le pouvoir en France : sous Vichy. D'où viennent les Le Pen ? De quelle tradition ?
- Dangereux, le FN, pas tant que ça. L'extrême-droite a toujours existé, au fond elle a toujours été minoritaire. Elle a trouvé une famille qui lui donne visibilité passagère, rien de plus. Il y a trente ans elle était partiellement diluée dans le RPR et l'UDF, ça ne veut pas dire qu'elle n'existait pas.
- Les socialo-communistes ? Qu'est-ce que c'est ? Quel rapport entre les socialistes et les communistes ? Là pour le coup c'est toi qui es en retard : il y a longtemps que les socialistes ne sont plus de gauche.
- Dangereux, le NPA ? Honnêtement, j'ai plutôt l'impression que c'est un parti qui s'essouffle.
Pour le pouvoir j'entendais le FN
Tous les autres l'on eu à l'exceptin du NPA.
Beauf VS Bobos je voispas bien la différence.
Tous les autres l'on eu à l'exceptin du NPA.
Beauf VS Bobos je voispas bien la différence.
Oh que oui elle existait déjà cette extrême droite! Quand j'étais en fac de droit, on les voyait débouler dans les amphis avec matraques et billes, surtout en 68!! mais ils annonçaient la couleur, c'était des fils de Bourges et même d'aristos, ils méprisaient profondément le prolétaire! maintenant cette extrême droite est beaucoup plus dangereuse, elle s'est arrogée le peuple qui souffrent des maux de la société leur faisant croire , quoi en fait? qu'est ce qu'elle leur fait croire la fille de son père? Du vent, avec des mots de prétendue justice envers les "bons français" alors qu'il n'y a que du mépris et une idéologie xénophobe!
C'est vrai, il n'y a pas que des beaufs; il y en a des très intelligents qui sauront bien tirer les ficelles au détriment de tous ceux qu'ils attirent dans leurs filets!
Bon j'avais dit que je ne viendrais pas ici....
C'est vrai, il n'y a pas que des beaufs; il y en a des très intelligents qui sauront bien tirer les ficelles au détriment de tous ceux qu'ils attirent dans leurs filets!
Bon j'avais dit que je ne viendrais pas ici....
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