Suite à l'accord des autorités sanitaires françaises, la pharmacie proche de chez moi vend sont gel main désinfectant 'fait maison'. Prix : 14,95 euros... C'est là qu'il faut faire appel à ses lectures des philosophes stoïciens et partir sans faire aucun commentaire, mais sans acheter !
Suite à l'accord des autorités sanitaires françaises, la pharmacie proche de chez moi vend sont gel main désinfectant 'fait maison'. Prix : 14,95 euros... C'est là qu'il faut faire appel à ses lectures des philosophes stoïciens et partir sans faire aucun commentaire, mais sans acheter !Pour quelle quantité? Les prix sont encadrés : https://service-public.fr/particuliers/actualites/…
15€ ça correspond à 1l. Au vu de ce que j'avais acheté l'an dernier, ça me semble un prix correct.
Une rapide recherche sur internet me laisse également penser que c'est un prix "conforme". Moi, c'est le simple savon qui me manque. Je suis en train d'user ma dernière briquette et ce rayon de ma petite supérette semble avoir été dévalisé. Ça se mange aussi, le savon en temps de crise ? On le paie avec des coupons de PQ ? :-)
Ça se mange aussi, le savon en temps de crise ? On le paie avec des coupons de PQ ? :-)
Bah non, il n'y a plus de PQ non plus... Les émeutes populaires commenceront quand il n'y aura plus de chocolat en magasin (mais bon, j'ai un gros stock, pas folle...).
Pour quelle quantité? Les prix sont encadrés : https://service-public.fr/particuliers/actualites/…
15€ ça correspond à 1l. Au vu de ce que j'avais acheté l'an dernier, ça me semble un prix correct.
Merci pour l'info. je croyais que le prix était libre. Au pire, on reviendra à la bonne vieille immunité à l'ancienne, à savoir une bonne grosse couche de crasse sur les mains, ça fait gant de protection...
Suite à l'accord des autorités sanitaires françaises, la pharmacie proche de chez moi vend sont gel main désinfectant 'fait maison'. Prix : 14,95 euros... C'est là qu'il faut faire appel à ses lectures des philosophes stoïciens et partir sans faire aucun commentaire, mais sans acheter !
Moi je ferais appel au général Cambronne...!! :-(
Merci pour l'info. je croyais que le prix était libre. Au pire, on reviendra à la bonne vieille immunité à l'ancienne, à savoir une bonne grosse couche de crasse sur les mains, ça fait gant de protection...
Le plus efficace : roule-toi dans la boue, comme les éléphants, phacochères et autres rhinocéros : la cuirasse une fois sèche est une excellente protection contre tout parasite.
Je ne te savais pas un si grand spécialiste de la Chine !En effet, Mino, sur CL on peut parler livres. En lisant les aventures et mésaventures des Jésuites en Chine par Jean Lacouture, on en apprend un peu sur les Jésuites et beaucoup sur la Chine du XVIème et XVIIème siècles.mais surtout sur les élites chinoises et la classe dirigeante. Un peu comme dans Le Voyage de Marco Polo au XIIIème.
Chinois et Jésuites, c'est pas loin.
Dans la biographie par le chanoine Leclercq du Père Lebbe, le missionnaire belge dans la Chine d’avant Mao, on en apprend beaucoup plus sur la Chine profonde des paysans et des régions.
Pour la Chine de Mao rien ne vaut les Chroniques de la Révolution culturelle par Simon Leys. Lecture difficile mais reconnue comme la plus complète et la plus objective.
Mais personnellement je ne connais pas très bien la Chine d’aujourd’hui. Je vais tâcher de me procurer le livre recommandé par Debezed, Étranger dans mon Pays de Zhiyuan Xu.
J
Mais personnellement je ne connais pas très bien la Chine d’aujourd’hui. Je vais tâcher de me procurer le livre recommandé par Debezed, Étranger dans mon Pays de Zhiyuan Xu.
D'après cet auteur la Chine semble avoir bien changé après la fin de l'isolationnisme maoïste !
(...) Pour certains le choix est entre l'issue fatale et l'espoir par la prise de ce médicament.
@Myrco
La chloroquine peut évidemment être administrée aux cas désespérés, quand c’est la mort ou un espoir. Mais peut-on l’administrer préventivement si elle peut causer la mort dans certains cas.
En conscience, si on administre de la chloroquine à 10 personnes en disant qu’on en sauvera 9 à coup sûr mais qu’une des dix qui était bien portante en mourra…
Peut-on l’administrer à ces dix personnes ?
A votre avis ?
SJB, la chloroquine c'est la Nivaquine (ou inversement). Dès que tu partais en zone tropicale, tu en amenais pour en consommer un tous les jours et jusqu'à 6 jours après ton retour pour prévenir le paludisme. On n'est pas dans le domaine du médicament dangereux et peu connu ! C'est un faux procès.
Moi, il y a un truc qui m'interpelle.
Près de 3300 morts en Chine (bilan final ou quasi) sur une population de près de 1milliard 400millions.
Entre l'Italie, l'Espagne et la France pour ne prendre que ceux-là, plus de 11 000 morts à ce jour pour une population d'environ 174 millions alors que n'avons pas encore atteint le pic. Cherchez l'erreur.
Soit les chiffres chinois sont largement sous-estimés, soit nous avons un grave problème (mesures insuffisantes ou inappropriées, mauvaise application des consignes…), soit les deux. Mais ce n'est pas rassurant.
Qu'en pensez-vous?
Comment peut-on imaginer avoir des chiffres fiables venant de Chine puisqu'il n'y a que "la voix de son maître" qui est autorisée à donner la parole et que toute autre parole est mise à l'écart ?
Sauf que le médicament préconisé n'est pas la chloroquine mais l'hydroxychloroquine commercialisée sous le nom de Plaquenil (habituellement indiqué dans le traitement de maladies chroniques comme le lupus et la polyarthrite rhumatoïde) -
(...) Pour certains le choix est entre l'issue fatale et l'espoir par la prise de ce médicament.
@Myrco
La chloroquine peut évidemment être administrée aux cas désespérés, quand c’est la mort ou un espoir. Mais peut-on l’administrer préventivement si elle peut causer la mort dans certains cas.
En conscience, si on administre de la chloroquine à 10 personnes en disant qu’on en sauvera 9 à coup sûr mais qu’une des dix qui était bien portante en mourra…
Peut-on l’administrer à ces dix personnes ?
A votre avis ?
SJB, la chloroquine c'est la Nivaquine (ou inversement). Dès que tu partais en zone tropicale, tu en amenais pour en consommer un tous les jours et jusqu'à 6 jours après ton retour pour prévenir le paludisme. On n'est pas dans le domaine du médicament dangereux et peu connu ! C'est un faux procès.
Le décret est ici: https://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do/…
Moi je ferais appel au général Cambronne...!! :-(
Ah, Cambronne, un vrai pote. Perso. j'insulte en anglais ou en espagnol, histoire de passer inaperçue, courageuse mais pas téméraire... Toi grizzli, moi vieux sanglier (femelle), la bouillasse ne nous fait pas peur. Les mauvaises bêtes sont les plus résistantes !
Comment peut-on imaginer avoir des chiffres fiables venant de Chine puisqu'il n'y a que "la voix de son maître" qui est autorisée à donner la parole et que toute autre parole est mise à l'écart ?
Idem, ne jamais faire confiance à ce qu'avance le gouvernement chinois, Pareil pour Poutine d'ailleurs. La Chine et la Russie ont de très bons scientifiques, mais côté politique, c'est le jeu de 'super menteur', à pas y croire...
@ Blue cat
Rectification :
"Ne jamais faire confiance à ce qu'avance le gouvernement, quel qu'il soit"
Gouverner, c'est mentir.
Qu'on me cite une seule exception....
Comment peut-on imaginer avoir des chiffres fiables venant de Chine puisqu'il n'y a que "la voix de son maître" qui est autorisée à donner la parole et que toute autre parole est mise à l'écart ?
Idem, ne jamais faire confiance à ce qu'avance le gouvernement chinois, Pareil pour Poutine d'ailleurs. La Chine et la Russie ont de très bons scientifiques, mais côté politique, c'est le jeu de 'super menteur', à pas y croire...
Rectification :
"Ne jamais faire confiance à ce qu'avance le gouvernement, quel qu'il soit"
Gouverner, c'est mentir.
Qu'on me cite une seule exception....
Qu'on me cite une seule exception....
Bah, je dirais bien Churchill. Il avait promis 'du sang et des larmes', et c'est bien ce qu'ils ont eu...
Moi, il y a un truc qui m'interpelle.Il suffit de compter les urnes. https://rtbf.be/info/monde/… Enfin, "il suffit", c'est façon de parler :-)
Près de 3300 morts en Chine (bilan final ou quasi) sur une population de près de 1milliard 400millions.
Entre l'Italie, l'Espagne et la France pour ne prendre que ceux-là, plus de 11 000 morts à ce jour pour une population d'environ 174 millions alors que n'avons pas encore atteint le pic. Cherchez l'erreur.
Soit les chiffres chinois sont largement sous-estimés, soit nous avons un grave problème (mesures insuffisantes ou inappropriées, mauvaise application des consignes…), soit les deux. Mais ce n'est pas rassurant.
Qu'en pensez-vous?
Comment peut-on imaginer avoir des chiffres fiables venant de Chine puisqu'il n'y a que "la voix de son maître" qui est autorisée à donner la parole et que toute autre parole est mise à l'écart ?
Moi, il y a un truc qui m'interpelle.
Près de 3300 morts en Chine (bilan final ou quasi) sur une population de près de 1milliard 400millions.
Entre l'Italie, l'Espagne et la France pour ne prendre que ceux-là, plus de 11 000 morts à ce jour pour une population d'environ 174 millions alors que n'avons pas encore atteint le pic. Cherchez l'erreur.
Soit les chiffres chinois sont largement sous-estimés, soit nous avons un grave problème (mesures insuffisantes ou inappropriées, mauvaise application des consignes…), soit les deux. Mais ce n'est pas rassurant.
Qu'en pensez-vous?
Comment peut-on imaginer avoir des chiffres fiables venant de Chine puisqu'il n'y a que "la voix de son maître" qui est autorisée à donner la parole et que toute autre parole est mise à l'écart ?
Il suffit de compter les urnes. https://rtbf.be/info/monde/… Enfin, "il suffit", c'est façon de parler :-)
Chez nous on compte pas les morts dans les maisons de retraite et celles de ceux morts au domicile...
Je ne sais si les données françaises sont beaucoup plus fiables que celles de la Chine, hier soir on a reçu un tel déversement de chiffres que j'aimerais bien savoir comment ils sont calculés pour avoir une idée plus précise de la situation. Mon frère me signale qu'en Allemagne, il y a eu aussi un bel hécatombe dans les EPAD et qu'on en parle pas beaucoup. J'ai la très nette impression que les chifres qu'on nous communique ont surtout une portée politique
J'ai vu ça sur le mur d'un nouvel ami FB, ça peut aider à comprendre :
le porte-parole du gouvernement parle ce soir de "vague" non encore terminée...il va de soi qu'il ne peut tenir un discour qui irait à l'encontre des mesures de confinement, QUI RESTENT INDISPENSABLES!!! INCONTESTABLE!!!.
Néanmoins, dans les faits, il y a lieu de tenir compte du temps de doublement :
wikepedia:
"Dans le cas d'une bactérie ou d'un virus pathogène, plus le temps de doublement de sa reproduction est court, plus le risque d'invasion d'un organe, d'un organisme ou d'une épidémie ou pandémie est élevé ;
Temps de doublement du nombre de personnes infectées, permet de calculer le R0 (Taux de reproduction de base) lors de l'évaluation d'un risque épidémiologique."
En santé publique, considérant les hospitalisations:
au jour 1 : 40 malades covid19 hospitalisés
au jour 3 : 80 temps de doublement = 2jour
au jour 4: 160 temps de doublement - 1jour
clairement phase épidémique, croissance exponentielle!!!
ceci explique les chiffres catastrophiques ( Italie, Espagne...USA bientôt)
par contre, si...
au jour 8, on est à 320, certes c'est préoccupant pour l'accueil des nouveaux cas, mais en 4 jours,nombre de malades x2 = temps de dédoublement ...4 jours: phase moins critique; rôle du confinement !!!
evidemment, pour un hôpital de 400 lits, la semaine suivante est critique, car même si l'on passe à un taux de doublement de 8 jours, il y aura ...640 malades ( les sortants à déduire...); on est pourtant bien, depuis sans doute le jour 6 ou 7, en phase "rassurante"...
c'est le cas sur Mons-Borinage actuellement
CE QUI NEXCLUT NI SATURATION PROCHAINE, NI DECES....
également situation en Italie, Espagne,...France, ...pour avoir tardé à confiner, mais qui, malgré les chiffres atroces, sont sans doute , seront sinon dans quelques jours, en phase "rassurante"...
Honte à toi, Trump...
Je pense que ceci méritait une explication un peu longue...
Bonne nuit, CONFINES!!!
Je vois ce qu'il veut dire mais je ne comprends pas tout. Le nombre de cas augmentent et risquent de créer l'engorgement mais la courbe de contamination s''infléchit ce qui serait plutôt rassurant.
J'ai vu ça sur le mur d'un nouvel ami FB, ça peut aider à comprendre :
le porte-parole du gouvernement parle ce soir de "vague" non encore terminée...il va de soi qu'il ne peut tenir un discour qui irait à l'encontre des mesures de confinement, QUI RESTENT INDISPENSABLES!!! INCONTESTABLE!!!.
Néanmoins, dans les faits, il y a lieu de tenir compte du temps de doublement :
wikepedia:
"Dans le cas d'une bactérie ou d'un virus pathogène, plus le temps de doublement de sa reproduction est court, plus le risque d'invasion d'un organe, d'un organisme ou d'une épidémie ou pandémie est élevé ;
Temps de doublement du nombre de personnes infectées, permet de calculer le R0 (Taux de reproduction de base) lors de l'évaluation d'un risque épidémiologique."
En santé publique, considérant les hospitalisations:
au jour 1 : 40 malades covid19 hospitalisés
au jour 3 : 80 temps de doublement = 2jour
au jour 4: 160 temps de doublement - 1jour
clairement phase épidémique, croissance exponentielle!!!
ceci explique les chiffres catastrophiques ( Italie, Espagne...USA bientôt)
par contre, si...
au jour 8, on est à 320, certes c'est préoccupant pour l'accueil des nouveaux cas, mais en 4 jours,nombre de malades x2 = temps de dédoublement ...4 jours: phase moins critique; rôle du confinement !!!
evidemment, pour un hôpital de 400 lits, la semaine suivante est critique, car même si l'on passe à un taux de doublement de 8 jours, il y aura ...640 malades ( les sortants à déduire...); on est pourtant bien, depuis sans doute le jour 6 ou 7, en phase "rassurante"...
c'est le cas sur Mons-Borinage actuellement
CE QUI NEXCLUT NI SATURATION PROCHAINE, NI DECES....
également situation en Italie, Espagne,...France, ...pour avoir tardé à confiner, mais qui, malgré les chiffres atroces, sont sans doute , seront sinon dans quelques jours, en phase "rassurante"...
Honte à toi, Trump...
Je pense que ceci méritait une explication un peu longue...
Bonne nuit, CONFINES!!!
Je vois ce qu'il veut dire mais je ne comprends pas tout. Le nombre de cas augmentent et risquent de créer l'engorgement mais la courbe de contamination s''infléchit ce qui serait plutôt rassurant.
Le nombre de cas augmentent et risquent de créer l'engorgement mais la courbe de contamination s''infléchit ce qui serait plutôt rassurant.
On ne peut pas vraiment se fier aux chiffres de contamination car ils dépendent des tests effectués. Le portrait réel est beaucoup plus catastrophique.
Heureusement, pour 85% des contaminés ce ne sera pas grave.
La difficulté principale est que tous les chiffres présentés sont ceux du passé, car la période d’incubation et de développement de la maladie à un niveau inquiétant peut prendre 2 semaines.
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