Il est tout de même curieux qu'Agnès Buzyn nous dise maintenant qu'elle prévoyait tellement la catastrophe à venir qu'elle en pleurait au moment de ses adieux et qu'elle n'ait pas alors démarré les commandes de matériel de protection qui n'ont été faites que beaucoup plus tard !!! Là, les bras m'en tombent!
Moi, il y a un truc qui m'interpelle.
Près de 3300 morts en Chine (bilan final ou quasi) sur une population de près de 1milliard 400millions.
Entre l'Italie, l'Espagne et la France pour ne prendre que ceux-là, plus de 11 000 morts à ce jour pour une population d'environ 174 millions alors que n'avons pas encore atteint le pic. Cherchez l'erreur.
Soit les chiffres chinois sont largement sous-estimés, soit nous avons un grave problème (mesures insuffisantes ou inappropriées, mauvaise application des consignes…), soit les deux. Mais ce n'est pas rassurant.
Qu'en pensez-vous?
La Chine a pris des mesures plus strictes, mais aussi (surtout ?) plus tôt (dès 30 morts, contre 800 en Italie).
https://www.ft.com/coronavirus-latest (premier graphique)
graphiques super bien foutus !
En Italie et en Espagne la population est aussi très sociale, les gens sortent, se touchent beaucoup plus que chez nous,.. et par rapport à la Chine il y a eu un décalage avant de comprendre la gravité de la situation.
@Nath
D'accord avec toi. Je ne suis pas la dernière à participer de cet esprit frondeur qui caractérise nos mentalités en général. Mais il y a des circonstances où il faut savoir se plier pour le bien de tous. Malheureusement, beaucoup ne savent pas changer de braquet et nous risquons hélas de le payer très cher ;-((
Chez moi, à la campagne, nous étions jusqu'ici épargnés mais on a vu les résidences secondaires s'ouvrir et les gens se promener…
Je n'ai pas l'habitude de défendre les policiers mais quand je vois dans certains quartiers urbains chauds qu'ils se font jeter des pavés dessus parce qu'ils veulent disperser des attroupements de jeunes, cela me fout en colère!
Et ça n'est pas terminé... Les gens sont très indisciplinés, crient à l'atteinte aux libertés, ne comprennent pas l'importance de ce confinement... Il faut voir le nombre d'amendes qui sont dressées, franchement quand ils avaient parlé d'amendes j'avais trouvé ça abusif, je ne pensais pas qu'il allait falloir appliquer ce moyen dissuasif ! Comme nombre de personnes, j'ai moi aussi pris ça à la légère, je voyais ça de très loin, encore début mars ! La fermeture des écoles m'a laissée baba, là j'ai réalisé la gravité, et les mesures se sont enchaînées.
Il arrive un moment où la prise de conscience est indispensable, mais comment faire ?
Les décès touchant essentiellement des personne âgées, je crains que beaucoup se disent que pour eux ce n'est pas grave et comme c'est chacun sa g.....;-(
Il est tout de même curieux qu'Agnès Buzyn nous dise maintenant qu'elle prévoyait tellement la catastrophe à venir qu'elle en pleurait au moment de ses adieux et qu'elle n'ait pas alors démarré les commandes de matériel de protection qui n'ont été faites que beaucoup plus tard !!! Là, les bras m'en tombent!
Cour de justice...direct
@Myrco
Près de 3300 morts en Chine (bilan final ou quasi) sur une population de près de 1milliard 400millions.
Qu'en pensez-vous?
Il y a en Chine des usines qui sont les plus performantes du monde et probablement une infrastructure dans les villes qui est efficace.
Mais la majorité des Chinois vivent dans les campagnes comme au Moyen-âge.
La Chine est incapable de comptabiliser ses morts. Et même si elle le pouvait, elle ne le communiquerait pas.
La Chine a connu l’avènement du Grand Soir, c’est le régime communiste, le paradis sur terre, il ne peut rien se passer de fâcheux.
Mais même avant le communisme, c’est une tradition en Chine, on ne communique pas les mauvaises nouvelles. Leur hymne national a toujours été « Tout va très bien Madame la Marquise ».
@Myrco
(...) Pour certains le choix est entre l'issue fatale et l'espoir par la prise de ce médicament.
La chloroquine peut évidemment être administrée aux cas désespérés, quand c’est la mort ou un espoir. Mais peut-on l’administrer préventivement si elle peut causer la mort dans certains cas.
En conscience, si on administre de la chloroquine à 10 personnes en disant qu’on en sauvera 9 à coup sûr mais qu’une des dix qui était bien portante en mourra…
Peut-on l’administrer à ces dix personnes ?
A votre avis ?
Il est tout de même curieux qu'Agnès Buzyn nous dise maintenant qu'elle prévoyait tellement la catastrophe à venir qu'elle en pleurait au moment de ses adieux et qu'elle n'ait pas alors démarré les commandes de matériel de protection qui n'ont été faites que beaucoup plus tard !!! Là, les bras m'en tombent!
En effet, ce qui ressort de cette crise est le manque total de préparation, de moyens et de réactivité de tous les gouvernements. Pourtant, il y’a déjà eu le SRAS et H1N1 etc. C’était connu qu’une autre pandémie se produirait. De plus, les cas sont apparus un peu partout sur la planète à la fin Janvier.
Pendant que la Chine construisait un hôpital de 1000 lits en 10 jours le 5 février, le reste du monde sirotait un café.
Près de 3300 morts en Chine (bilan final ou quasi) sur une population de près de 1milliard 400millions.
Qu'en pensez-vous?
@Myrco
Il y a en Chine des usines qui sont les plus performantes du monde et probablement une infrastructure dans les villes qui est efficace.
Mais la majorité des Chinois vivent dans les campagnes comme au Moyen-âge.
La Chine est incapable de comptabiliser ses morts. Et même si elle le pouvait, elle ne le communiquerait pas.
La Chine a connu l’avènement du Grand Soir, c’est le régime communiste, le paradis sur terre, il ne peut rien se passer de fâcheux.
Mais même avant le communisme, c’est une tradition en Chine, on ne communique pas les mauvaises nouvelles. Leur hymne national a toujours été « Tout va très bien Madame la Marquise ».
SJB,
Il n'est pas juste de dire que la majorité des chinois vivent aujourd'hui dans les campagnes. Depuis la décollectivisation, il y a eu un exode massif des campagnes vers les villes et leur population urbaine est maintenant de l'ordre de 60% de la population totale. Ceci dit je suis encline à penser que leurs chiffres ont été minimisés.
Il n'en reste pas moins que notre état d'esprit dans nos pays, nos comportements indisciplinés et la faiblesse des moyens mis en œuvre par nos gouvernements (je parle de la France, pour la Belgique je ne sais pas) ne jouent pas en notre faveur.
Regardez-vous 'C dans l'air' le soir ? Perso. je n'en rate pas un.
Voici ce que disaient 4 scientifiques sur Raoult (en gros) :
- Si sa personnalité peut 'surprendre' et sa compulsion à publier également, sa compétence en tant que scientifique est bel et bien reconnue. Mais : concernant la chloroquine, son étude n'a rien de scientifiquement validé, puisque la méthodologie contient des biais énormes et un nombre de testés beaucoup trop faible'.
Un des scientifiques présents, presque les larmes aux yeux, confirmait que bien sûr ce serait formidable que la chloroquine fasse ses preuves (je crois qu'il était épuisé nerveusement). Mais il martelait qu'il faut des études sérieuses, sans biais, sans quoi la déception serait terrible. Les résultats fiables ne tomberont que dans 3/4 semaines.
Si la chloroquine est connue depuis près de 50 ans, le Covid-19, lui, pose énormément de questions à nos infectiologues. Aucun recul scientifique pour l'instant : rechutes possibles, mutation du virus, conservation à vie dans l'organisme (comme le palu), survie du virus plus importante que prévu sur les surfaces touchées etc.. etc... On avance à tâtons, pour le moment.
Quant à Buzyn, j'ai vu passer un bandeau sur les chaînes info. en Janvier 2020, disant qu'à sa demande le Doliprane serait dorénavant sur ordonnance ???!!!??? Il semble que ce ne soit plus d'actualité.
Si le monde politique est un panier de crabes, et le monde scientifique travaillé par les egos XXL et l'appât du gain des labos. je pense néanmoins que dans le cas présent, l'intérêt général passera avant le reste.
Voici ce que disaient 4 scientifiques sur Raoult (en gros) :
- Si sa personnalité peut 'surprendre' et sa compulsion à publier également, sa compétence en tant que scientifique est bel et bien reconnue. Mais : concernant la chloroquine, son étude n'a rien de scientifiquement validé, puisque la méthodologie contient des biais énormes et un nombre de testés beaucoup trop faible'.
Un des scientifiques présents, presque les larmes aux yeux, confirmait que bien sûr ce serait formidable que la chloroquine fasse ses preuves (je crois qu'il était épuisé nerveusement). Mais il martelait qu'il faut des études sérieuses, sans biais, sans quoi la déception serait terrible. Les résultats fiables ne tomberont que dans 3/4 semaines.
Si la chloroquine est connue depuis près de 50 ans, le Covid-19, lui, pose énormément de questions à nos infectiologues. Aucun recul scientifique pour l'instant : rechutes possibles, mutation du virus, conservation à vie dans l'organisme (comme le palu), survie du virus plus importante que prévu sur les surfaces touchées etc.. etc... On avance à tâtons, pour le moment.
Quant à Buzyn, j'ai vu passer un bandeau sur les chaînes info. en Janvier 2020, disant qu'à sa demande le Doliprane serait dorénavant sur ordonnance ???!!!??? Il semble que ce ne soit plus d'actualité.
Si le monde politique est un panier de crabes, et le monde scientifique travaillé par les egos XXL et l'appât du gain des labos. je pense néanmoins que dans le cas présent, l'intérêt général passera avant le reste.
Dernière ineptie de nos gouvernants (Ministère de l'intérieur)
Les policiers en mission de contrôle du confinement ne sont autorisés à mettre un masque que s'ils se trouvent en présence de quelqu'un qui a visiblement les symptômes du covid-19. Autrement dit: on leur tousse ou éternue d'abord dessus et après ils ont le droit de se protéger !!! C'est pratique et efficace! Alors qu'en plus on n'a pas arrêté de nous dire que la majorité des contaminés étaient probablement asymptomatiques !
Faut-il en rire ou en pleurer ?
D'autant qu'ils n'ont au mieux que des masques chirurgicaux qui ne servent pas à se protéger mais à protéger les autres si on est soi-même malade car les FFP2 qu'ils pourraient avoir vont leur être repris pour les soignants!
On nous prend vraiment tous pour des moins que rien!
Les policiers en mission de contrôle du confinement ne sont autorisés à mettre un masque que s'ils se trouvent en présence de quelqu'un qui a visiblement les symptômes du covid-19. Autrement dit: on leur tousse ou éternue d'abord dessus et après ils ont le droit de se protéger !!! C'est pratique et efficace! Alors qu'en plus on n'a pas arrêté de nous dire que la majorité des contaminés étaient probablement asymptomatiques !
Faut-il en rire ou en pleurer ?
D'autant qu'ils n'ont au mieux que des masques chirurgicaux qui ne servent pas à se protéger mais à protéger les autres si on est soi-même malade car les FFP2 qu'ils pourraient avoir vont leur être repris pour les soignants!
On nous prend vraiment tous pour des moins que rien!
Quant à Buzyn, j'ai vu passer un bandeau sur les chaînes info. en Janvier 2020, disant qu'à sa demande le Doliprane serait dorénavant sur ordonnance ???!!!??? Il semble que ce ne soit plus d'actualité.
C'est aussi ce que j'avais cru lire à l'époque mais vérification faite ce n'est pas tout à fait ça.
Le paracétamol est toujours vendu sans ordonnance. Mais il ne peut plus être en accès libre dans la pharmacie. Il est désormais derrière le comptoir de sorte qu'il faille le demander au pharmacien afin qu'il puisse délivrer les recommandations d'usage et prévenir des risques de surconsommation.
Entre nous je ne vois pas trop ce que ça change puisqu'il faut bien passer par eux pour payer en caisse!
Quant à Buzyn, j'ai vu passer un bandeau sur les chaînes info. en Janvier 2020, disant qu'à sa demande le Doliprane serait dorénavant sur ordonnance ???!!!??? Il semble que ce ne soit plus d'actualité.Depuis le 15 janvier, le Doliprane (et l'aspirine et l'ibuprofène) sont "passés derrière le comptoir" et ne sont plus en libre accès dans les pharmacies. Ces médicaments seront toujours disponibles sans ordonnance. Le but est de renforcer le rôle de conseil du pharmacien.
Myrco, nos posts se sont croisés...
Pas sûr que le rôle de conseil soit toujours effectif, mais dans certaines grandes pharmacies, il est possible de passer à des caisses sans que ce soit un pharmacien de l'autre côté...
Pas sûr que le rôle de conseil soit toujours effectif, mais dans certaines grandes pharmacies, il est possible de passer à des caisses sans que ce soit un pharmacien de l'autre côté...
Myrco, nos posts se sont croisés...
Pas sûr que le rôle de conseil soit toujours effectif, mais dans certaines grandes pharmacies, il est possible de passer à des caisses sans que ce soit un pharmacien de l'autre côté...
Ah...0K;
Dans ma campagne évidemment il n'y a pas de ces grandes pharmacies;-))
Ca y est! Le décret est signé autorisant les médecins dans les établissements de santé où les patients atteints sont pris en charge à leur administrer l'hydroxychloroquine! (entre autres)
Pour ça, je salue quand même Philippe et Véran qui se sont mouillés,
Pour ça, je salue quand même Philippe et Véran qui se sont mouillés,
Le 13 JANVIER Agnès Buzyn décide que la Chloroquine ne pourra plus être délivrée que sur ordonnance alors qu'elle était en vente libre... Franchement , on se fout pas du monde là ?!
https://factuel.afp.com/non-la-chloroquine-na-pas-…
Extrait
[Un arrêté du 13 janvier 2020] place l'hydroxychloroquine sur une liste de traitements qui nécessitent une ordonnance, et fait suite à une recommandation de l'ANSM antérieure à l'épidémie.
[...]
En conclusion, l'origine et les recommandations du placement de l'hydroxychloroquine sur la liste II des substances vénéneuses datent de 2018 et 2019, bien avant l'épidémie de Covid-19 en France.
Des recommandations ne sont pas des applications, elles peuvent se reconduire d'année en année sans être appliquées.. L'arreté a bien été pris en janvier 2020 en France quand Mme Buzyn était ministre. Et les recherches du professeur Raoult était connues...
Je suis tout à fait d'accord que, compte tenu des circonstances actuelles, il était préférable de ne pas le laisser en vente libre, et non pas parce que ce serait devenu, au bout de dizaines d'années , une substance vénéneuses (?!!! ) Mme Buzyn serait-elle une visionnaire ? Si oui c'est grave et elle est d'autant plus coupable.
Cette "substance vénéneuse" est utilisée à Mayotte couramment et même sur des enfants sans apparemment de problèmes , surtout, qu'en son absence ,les problèmes seraient plus graves...
L'ANSM a une fâcheuse habitude de considérer les medicaments qui ne rapportent plus rien comme étant devenus nocifs...A qui profite la chose ?
Mais personne ici n'a la compétence pour déclarer si un médicament peut être dangereux ou non, s'il a des effets secondaires avéres ou non. La seule question est : dans l'urgence sanitaire où les pays se trouvent a-t-on vraiment le droit de polémiquer sur un médicament connu comme le loup blanc et qui pourrait apporter une solution, même modérée ?
Qu'on en soit à essayer de démolir la réputation d'un scientifique reconnu sous prétexte qu'il n'aurait pas assez prouvé l'éfficacité d'un médicament et sous prétexte que ce dernier aurait éventuellement des effets secondaires connus de surcroit, c'est lamentable .
Le seul effet secondaire du Corona non soigné c'est la mort !! On marche sur la tête!
Entre parenthèse le journal Le Monde est devenu le pire des médias depuis qu'il a été racheté par de gros groupes de presse ! Où est passé Le Monde des journalistes ?! :-(
@Myrco, Ludmilla,
Les conseils des pharmaciens, je me marre !!
Ils vendent les produits des labos qui leur font le plus de cadeaux. En particulier concernant les sirops pour la toux : 90% des sirops en vente libre et chaudement conseillés par les pharmaciens, n'ont strictement aucun effet si ce n'est l'effet légèrement apaisant du sucre qu'ils contiennent. Sans parler des marges monstrueuses qu'ils se font, ils se goinfrent. Il suffit de comparer leurs prix avec ceux du même produit sur internet.
Les conseils des pharmaciens, je me marre !!
Ils vendent les produits des labos qui leur font le plus de cadeaux. En particulier concernant les sirops pour la toux : 90% des sirops en vente libre et chaudement conseillés par les pharmaciens, n'ont strictement aucun effet si ce n'est l'effet légèrement apaisant du sucre qu'ils contiennent. Sans parler des marges monstrueuses qu'ils se font, ils se goinfrent. Il suffit de comparer leurs prix avec ceux du même produit sur internet.
Près de 3300 morts en Chine (bilan final ou quasi) sur une population de près de 1milliard 400millions.
Qu'en pensez-vous?
@Myrco
Il y a en Chine des usines qui sont les plus performantes du monde et probablement une infrastructure dans les villes qui est efficace.
Mais la majorité des Chinois vivent dans les campagnes comme au Moyen-âge.
La Chine est incapable de comptabiliser ses morts. Et même si elle le pouvait, elle ne le communiquerait pas.
La Chine a connu l’avènement du Grand Soir, c’est le régime communiste, le paradis sur terre, il ne peut rien se passer de fâcheux.
Mais même avant le communisme, c’est une tradition en Chine, on ne communique pas les mauvaises nouvelles. Leur hymne national a toujours été « Tout va très bien Madame la Marquise ».
Je ne te savais pas un si grand spécialiste de la Chine !
Je ne te savais pas un si grand spécialiste de la Chine !Chinois et Jésuites, c'est pas loin.
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