ATER
avatar 30/01/2019 @ 16:28:50
Bon. Je me suis donné trois jours pour lire/parcourir ça. Entre les romans misérabilistes du type "Deux-Orphelines", les romans dégoulinants de politiquement correct, les machins simili-américains au style ultra-vulgaire, les trucs borderline chicklit, les histoires de soucoupes volantes (la scifi ne m'intéresse carrément pas) et les scénarios polardeux... je ne serai d'aucune utilité.

Je crois que j'espérais un peu quelque chose des Dieux de la steppe, mais c'est tellement au-dessous d'un Marcel Aymé ou de cent bouquins que j'ai pu lire que ce n'était pas la peine d'aller le chercher en Sibérie. Pourtant, il y en a, des machins valables à l'Est, et des tonnes en ce moment...! Pourquoi celui-ci? "Auteur engagé"... "Actes Sud"... ah, voilà (paraît que les bureaux sont plus grands, maintenant, à Actes Sud). Et puis la guerre de 14-18, la guerre de 39-45, la guerre de 14-18, la guerre de 39-45, j'en ai marre. Il y a un total assèchement de l'inventivité depuis 20 ans. Ca ne se renouvelle plus du tout, on tourne en rond; toujours les mêmes thèmes, toujours le même angle, je ne peux plus voir ça en peinture.

Un seul bouquin ne m'a pas carrément déplu, c'est le Paquebot dans les arbres. Contrairement aux autres, il n'est pas 100% inauthentique. Il y a un côté touchant. Et je l'aurais bien vu illustré par Christian Broutin.

Aussi, je passe la main. Mais merci quand même pour l'invitation.

Ludmilla
avatar 30/01/2019 @ 16:47:56
Le livre est arrivé EUREKA!
!
Et donc mon exemplaire (quasi neuf) de "Les corps glorieux" est disponible

Quelqu'un d'intéressé parmi ceux qui seront à la recontre CL de Bruxelles ou parmi les autres?

Fanou03
avatar 30/01/2019 @ 18:44:22
Bon. Je me suis donné trois jours pour lire/parcourir ça. Entre les romans misérabilistes du type "Deux-Orphelines", les romans dégoulinants de politiquement correct, les machins simili-américains au style ultra-vulgaire, les trucs borderline chicklit, les histoires de soucoupes volantes (la scifi ne m'intéresse carrément pas) et les scénarios polardeux... je ne serai d'aucune utilité.


Désolé ATER que la sélection ne t'inspire pas ! Merci quand même à toi d'avoir étudié la question et de nous avoir fait un retour, certes un peu "cash" ! ;°)

Myrco

avatar 30/01/2019 @ 19:14:53
Bon. Je me suis donné trois jours pour lire/parcourir ça. Entre les romans misérabilistes du type "Deux-Orphelines", les romans dégoulinants de politiquement correct, les machins simili-américains au style ultra-vulgaire, les trucs borderline chicklit, les histoires de soucoupes volantes (la scifi ne m'intéresse carrément pas) et les scénarios polardeux... je ne serai d'aucune utilité.



Désolé ATER que la sélection ne t'inspire pas ! Merci quand même à toi d'avoir étudié la question et de nous avoir fait un retour, certes un peu "cash" ! ;°)


Cash? Moi je dirais carrément acrimonieux voire franchement désobligeants; alors je crois qu'on peut s'en passer; c'est aussi bien comme ça.

Frunny

avatar 30/01/2019 @ 20:23:47

Aussi, je passe la main. Mais merci quand même pour l'invitation.

Enfin une bonne nouvelle dans cette journée de froidure et de neige gadouilleuse....

Koudoux

avatar 30/01/2019 @ 21:19:50
Le livre est arrivé EUREKA!
!

Et donc mon exemplaire (quasi neuf) de "Les corps glorieux" est disponible

Quelqu'un d'intéressé parmi ceux qui seront à la recontre CL de Bruxelles ou parmi les autres?

Merci pour ta proposition en tout cas

Fanou03
avatar 01/02/2019 @ 18:37:07
J'ai pu récupérer à la médiathèque les 3 BD que je n'avais pas encore lues !

Ludmilla
avatar 01/02/2019 @ 21:36:01
Voici la mise à jour (avec un peu de retard),

Catégorie Roman de langue française

(4) Eclipses japonaises, Eric Faye:: LesieG, Koudoux, Marvic, Méditerranée
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(2) Dans les prairies étoilées, Marie-Sabine Roger:: Ludmilla, LesieG
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(5) Un paquebot dans les arbres, Valentine Goby:: Ludmilla, LesieG, Frunny, Marvic, Méditerranée
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(3) Tropique de la violence, Nathacha Appanah:: Koudoux, Marvic, Shan_Ze
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…

Catégorie Romans traduits

(2) Les dieux de la steppe, Andreï Guelassimov:: Ludmilla, Myrco
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(2) Les pêcheurs, Chigozie Obioma:: Frunny, Myrco
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(1) Le chagrin des vivants, Anna Hope:: Frunny
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(3) Un fils en or, Shilpi Somaya Gowda:: Ludmilla, Frunny, Dixie39
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…

Catégorie Roman Policier ou Thriller

(3) Le cri, Nicolas Beuglet:: Ludmilla, Marvic, Nomade
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(3) Le loup peint, Jacques Saussey:: LesieG, Méditerranée, Nathafi
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(2) Hortense, Jacques Expert:: LesieG, Tistou
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(1) Les petites filles, Julie Ewa:: Méditerranée
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…

Catégorie Bande Dessinée

(3) La Différence invisible, Julie Dachez et Mademoiselle Caroline:: Ludmilla, Koudoux, Shelton
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(2) La loterie, Miles Hyman et Shirley Jackson:: Ludmilla, Koudoux
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(0) Nuit noire sur Brest, Kris, Bertrand Galic, Kris et Damien Cuvillier:
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(2) Un bruit étrange et beau, Zep:: Koudoux, Fanou03
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…

Catégorie Science-fiction / Fantasy

(2) De profundis, Emmanuelle Pirotte:: Ludmilla, Fanou03
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(2) Le grand n'importe quoi, J.M. Erre:: Ludmilla, Shan_Ze
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(3) L'homme qui mit fin à l'histoire, Ken Liu:: Ludmilla, Shan_Ze, Dixie39
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…
(3) Les Corps glorieux, Céline Maltère:: Ludmilla, LesieG, Fanou03
http://critiqueslibres.com/i.php/vcrit/…

Voici le résumé par lecteur:
(Roman de langue française /Romans traduits /Roman Policier ou Thriller /Bande Dessinée /Science-fiction / Fantasy)

Ludmilla (2/2/1/2/4)
LesieG (3/-/2/-/1)
Koudoux (2/-/-/3/-)
Frunny (1/3/-/-/-)
Marvic (3/-/1/-/-)
Méditerranée (2/-/2/-/-)
Fanou03 (-/-/-/1/2)
Shan_Ze (1/-/-/-/2)
Dixie39 (-/1/-/-/1)
Myrco (-/2/-/-/-)
Nathafi (-/-/1/-/-)
Nomade (-/-/1/-/-)
Shelton (-/-/-/1/-)
Tistou (-/-/1/-/-)
Saule (-/-/-/-/-)

N'hésitez pas à me signaler toute erreur ou oubli.

Saule

avatar 02/02/2019 @ 07:57:52

Désolé ATER que la sélection ne t'inspire pas ! Merci quand même à toi d'avoir étudié la question et de nous avoir fait un retour, certes un peu "cash" ! ;°)

C'est son avis et il est intéressant, en plus on dirait que Ater a lu les livres. Mais il aurait du développer un peu.

Le prix CL a une séléction assez consensuelle (c'est du au mode de sélection et au fait qu'il faut satisfaire le plus grand nombre), d'ailleurs Myrco aussi s'en est souvent plaint je me rappelle.

Myrco

avatar 02/02/2019 @ 09:08:51

C'est son avis et il est intéressant, en plus on dirait que Ater a lu les livres. Mais il aurait du développer un peu.

Le prix CL a une séléction assez consensuelle (c'est du au mode de sélection et au fait qu'il faut satisfaire le plus grand nombre), d'ailleurs Myrco aussi s'en est souvent plaint je me rappelle.

C'est tout à fait juste Saule que je l'ai déploré, je ne le nierai pas et c'est bien ce qui risque de m'en éloigner aujourd'hui.
Je trouve simplement qu'il y a manière et manière d'exprimer sa distance. Sans doute ce jeune homme (si toutefois il a bien 22 ans seulement ) a-t-il encore à apprendre sur le vivre ensemble.
Par ailleurs, en 3 jours, je pense que sa" lecture" ne peut-être que très en diagonale, comme il le suggère d'ailleurs. Et en ce qui concerne la littérature contemporaine de l'est, j'aurais bien aimé savoir ce qu'il en connaît au juste pour être si péremptoire.

Pieronnelle

avatar 02/02/2019 @ 10:48:26

Désolé ATER que la sélection ne t'inspire pas ! Merci quand même à toi d'avoir étudié la question et de nous avoir fait un retour, certes un peu "cash" ! ;°)


C'est son avis et il est intéressant, en plus on dirait que Ater a lu les livres. Mais il aurait du développer un peu.

Le prix CL a une séléction assez consensuelle (c'est du au mode de sélection et au fait qu'il faut satisfaire le plus grand nombre), d'ailleurs Myrco aussi s'en est souvent plaint je me rappelle.

C'est aussi mon cas c'est pourquoi je ne participe plus. C'est une question difficile mais quand on se lance dans l'attribution d'un "prix" il me semble que la base de lecture devrait être beaucoup plus large. C'est peut-être complètement irréaliste mais ne serait-il pas possible sur une année de lectures CL de déterminer quels sont les livres les plus lus et commentés par la communauté dans les catégories souhaitées et d'après cette liste déterminer les "livres préférés" par un groupe de volontaires. Mais se déterminer comme étant un jury d'un prix est, je trouve complètement au dessus de nos moyens. S'il y a "prix" il devrait être le reflet de toutes les lectures de CL quelqu'il soit, car nous n'avons ni les compétences ni les qualités pour être considérés comme "jury" , déjà que dans les grands prix connus les participants écrivains reconnus aux jury sont souvent trés contestés.

N'y voyez aucune critique de cette volonté de faire connaître CL et de favoriser la lecture et de la commenter !
Mais la réaction de Ater, si elle est cavalière et assez trash, est assez significative.

Cela dit j'ai découvert au cours des années où j'ai participé de tres belles lectures mais de là à considérer qu'elles étaient toutes de nature à participer à un prix...
J'espère que vous ne m'en voudrez pas de ma franchise...

Myrco

avatar 02/02/2019 @ 12:43:52
Sauf Piero que je m'aperçois chaque année en épluchant les parutions concernées que si l'on s'en tenait au niveau des propositions ( phase à laquelle j'ai toujours envie de contribuer pour les catégories qui m'intéressent) aux seuls livres critiqués sur CL, on éliminerait d'emblée beaucoup d'œuvres de qualité.
Le problème est donc bien du nombre réduit de participants aux sélections. A cet égard, je salue la démarche de Fanou et consorts pour essayer d'en élargir le nombre et de ce fait je l'espère en diversifier le profil. Et c'est pourquoi la réaction d'Ater m'agace un peu. Et je voudrais lui dire que sa participation pourra être bienvenue, utile et positive la prochaine fois dès lors qu'il relèvera le niveau des propositions et s'impliquera dans la sélection ;-)


Par ailleurs, il ne faut pas se tromper sur la compétence et la qualité des juries (?)pro non plus dont les choix obéissent souvent à des critères qui n'ont rien à voir avec la qualité des ouvrages.

Je regrette qu'un certain nombre de céliens dont j'apprécie la qualité de critiques et de jugement se soient retirés (même si je ne les suis pas forcément) de la phase de préparation et de sélection, seul moyen de faire basculer les choses ;-(

Je pense aussi qu'en vue d'élargir la participation, il serait bon, à mon humble avis,(peut-être à partir de l'année prochaine) de mieux "vendre" le Prix en première page dès la phase de proposition. Je crains aussi que beaucoup pensent qu'il faut participer à toutes les catégories (il faut déjà être motivé pour aller voir dans le détail comment ça marche).

Pieronnelle

avatar 02/02/2019 @ 15:24:23
Oui mais des oeuvres de qualité il y en a plein et je pense qu'on peut en trouver beaucoup parmi les critiques qui arrivent sur CL. Ce que je veux simplement dire c'est qu'en faisant une liste à part de propositions totalement arbitraires et aléatoires sur 2 années en arrière ça ne représente pas forcément à priori les goûts des lecteurs membres de CL.
Faire un prix CL ça passe d'abord par la constitution d'un jury et pas seulement par des lecteurs sinon ce n'est pas un prix mais seulement le résultat d'un club de lecture restreint. En fait c'est la notion de " prix" qui me gêne.
De plus à l'heure actuelle lorsque des livres sélectionnés ont déjà fait l'objet de plusieurs critiques sur CL on en tient pas compte dans le vote final, pourtant le nombre d'étoiles octroyé, là , a son importance même si ces céliens ne font pas partie du jury. En ce moment on fait appel à des lecteurs par l'extérieur qui peut-être participeront une fois alors qu'on ne tiendra pas compte des critiques déjà faites...
La phase de sélection est trés lourde et le choix de deux années en arrière limite l'accès à ces oeuvres dans les biblios qui ne trouvent pas prioritaire de les commander. De plus on n'a pas le gage de qualité comme tu le suggères Myrco, pas plus qu'en allant chercher sur CL.

Ludmilla
avatar 02/02/2019 @ 15:57:06
Les propositions effectuées pour la sélection ne sont, à mon avis, pas "totalement arbitraires et aléatoires". Ce n'est pas le cas des miennes et je ne pense pas que ce soit le cas pour ceux et celles qui ont participé cette année (Myrco, Koudoux, Marvic, LesieG, Shelton, Shan_Ze, Fanou03, Saule, Aaro-Benjamin G. - j'espère n'avoir oublié personne)

Je profite de ce post pour les remercier de leurs propositions et des nombreux échanges sur celles-ci.

Le "prix CL" a été lancé fin 2007 par Aaro-Benjamin G.
Les catégories et les critères ont évolué au fil des années (au tout début , les livres devaient être disponibles en format poche, par exemple)

Pour 2020, toutes les bonnes volontés seront les bienvenues, y compris (et surtout) pour l'organisation - qui peut inclure changement de nom, de règles, ...



Ludmilla
avatar 02/02/2019 @ 15:58:23
J'ai lu "Le chagrin des vivants" d'Anna Hope
Et je n'ai rien à ajouter à l'excellente critique de Frunny.

LesieG

avatar 02/02/2019 @ 17:11:53
J'ai lu "Le chagrin des vivants" d'Anna Hope
Et je n'ai rien à ajouter à l'excellente critique de Frunny.


Je viens de l'attaquer, ravie pour le moment.

Pieronnelle

avatar 02/02/2019 @ 18:05:54
Les propositions effectuées pour la sélection ne sont, à mon avis, pas "totalement arbitraires et aléatoires". Ce n'est pas le cas des miennes et je ne pense pas que ce soit le cas pour ceux et celles qui ont participé cette année (Myrco, Koudoux, Marvic, LesieG, Shelton, Shan_Ze, Fanou03, Saule, Aaro-Benjamin G. - j'espère n'avoir oublié personne)

Je profite de ce post pour les remercier de leurs propositions et des nombreux échanges sur celles-ci.

Le "prix CL" a été lancé fin 2007 par Aaro-Benjamin G.
Les catégories et les critères ont évolué au fil des années (au tout début , les livres devaient être disponibles en format poche, par exemple)

Pour 2020, toutes les bonnes volontés seront les bienvenues, y compris (et surtout) pour l'organisation - qui peut inclure changement de nom, de règles, ...




Je me suis mal fait comprendre. Je suis bien sûr convaincue que vos choix sont totalement réfléchis et sincères sur ces propositions. Ce sont ces propositions que je trouvent arbitraires et surtout aléatoires car déterminées uniquement sur le fait des deux années en arrière et des parutions sur une seule année. J'ai parfaitement conscience de la difficulté d'une sélection et j'admire sincèrement votre investissement. Je voulais simplement expliquer pourquoi je ne participe plus car mal à l'aise dans ce principe et c'est la réaction de Ater qui m'a incitée à intervenir.
Cela ne m'empêche pas d'admirer votre engagement dans ce prix.

Pieronnelle

avatar 02/02/2019 @ 18:08:06
je trouve...

Frunny

avatar 02/02/2019 @ 18:24:18
J'ai lu "Le chagrin des vivants" d'Anna Hope
Et je n'ai rien à ajouter à l'excellente critique de Frunny.


Merci Ludmilla.
En effet, un très grand roman !

Myrco

avatar 02/02/2019 @ 19:04:08



Je me suis mal fait comprendre. Je suis bien sûr convaincue que vos choix sont totalement réfléchis et sincères sur ces propositions. Ce sont ces propositions que je trouvent arbitraires et surtout aléatoires car déterminées uniquement sur le fait des deux années en arrière et des parutions sur une seule année. J'ai parfaitement conscience de la difficulté d'une sélection et j'admire sincèrement votre investissement. Je voulais simplement expliquer pourquoi je ne participe plus car mal à l'aise dans ce principe et c'est la réaction de Ater qui m'a incitée à intervenir.
Cela ne m'empêche pas d'admirer votre engagement dans ce prix.


J'avoue que j'ai du mal à te suivre Piero.
Il faut bien délimiter un corpus sinon on part tous azimuts et ce n'est pas gérable! Alors choisir parmi les parutions d'une même année me paraît correct et je ne vois là rien d'aléatoire. On peut discuter par contre sur le fait de choisir l'année qui correspond à A-2 de l'année où a lieu la sélection. Je crois qu'il y avait une raison à cela dans la mesure où le Prix était une initiative de Benjamin et que cela correspondait au souci de nos amis canadiens que les livres aient le temps d'être disponibles là-bas en bibliothèque. Aujourd'hui, Benjamin, Nance, Dirlandaise (?) ne participent plus. Ceci dit ce décalage nous permet pour les gens qui doivent acheter (c'est mon cas n'ayant pas accès aux médiathèques ou alors trop mal achalandées) de pouvoir disposer au moins de certains en poche mais perso, je n'en fais pas un critère déterminant.
Je maintiens que le vrai problème est de motiver plus de gens dès le départ à s'impliquer dans la préparation de telle sorte que l'on n'ait pas un profil dominant comme c'est le cas actuellement qui ne correspond pas à pas mal d'entre nous. Mais peut-être que je me trompe.
En tout cas, je ne suis vraiment pas d'accord pour se limiter aux seuls livres critiqués sur CL!

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