Pieronnelle

avatar 01/07/2020 @ 15:57:00
Je te propose "anarchiste hors cadre"...


Si j'ai proféré sur CL la moindre parole qui pourrait laisser croire que je suis anarchiste, dans le cadre ou hors du cadre, je m'en excuse sincèrement auprès de l'âme de Bakounine car il s'agit d'un regrettable malentendu.

C'est bien ce qu'il me semblait :-)

Colen8

avatar 31/07/2020 @ 14:43:45
Si cette hypothèse était confirmée par d'autres centres de recherche quelle bonne nouvelle pour le monde !
"De façon surprenante, cette étude révèle que des lymphocytes T spécifiques du SARS-CoV-2 sont également présents chez plus de 50 % des personnes saines, n’ayant été infectées ni par le SARS-CoV-1, ni par le SARS-CoV-2. Ces résultats semblent donc indiquer l’existence d’un certain niveau d’immunité pré-existante contre le SARS-CoV-2 dans la population générale." - extrait de l'article de Marc Gozlan sur son blog du Monde, dont la qualité des publications est remarquable.
Lien donnant accès à l'intégralité de l'article en question :
https://lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/… - Marc Gozlan d’après la revue Nature qui publie les résultats observés par la faculté Duke-NUS medical school de Singapour – 20 juillet 2020

Blue Cat

avatar 31/07/2020 @ 18:19:02
@Colen
Article très intéressant en effet. Les paragraphes sur les animaux m'ont particulièrement intéressée.

Ce qui est confirmé depuis longtemps par les études scientifiques est que les enfants fréquentant des chats sont beaucoup moins allergiques et asthmatiques que la population générale. Cette 'immunité' perdure toute la vie. Quant je vous dis que les chats sont l'avenir de l'homme !

Cyclo
avatar 04/08/2020 @ 20:44:08
Pour info :
Deux interviews du professeur Perronne, auteur de "Y a-t-il une erreur qu'ils n'ont pas commise ?" , paru récemment chez Albin Michel.

https://youtube.com/watch/…
https://www.youtube.com/watch?v=D8hvDKHIxKw

Saule

avatar 04/08/2020 @ 23:01:58
A postériori c'est toujours facile de critiquer tout ce qui a été décidé par les autres. Mais il "rebache" cette histoire de Raoult, c'est comme un disque rayé. Ca va faire vendre son livre mais c'est pas très constructif. Il ferait mieux de parler de l'absence de stratégie "testing/tracing/mise en quarantaine". C'est aussi un sujet sur lesquels les experts ne parviennent pas à s'accorder. Le conseil scientifique semble être récitent sur l'utilité des tests alors que d'autres répètent que c'est indispensable. A n'y rien comprendre...

Pieronnelle

avatar 06/08/2020 @ 00:01:22
A postériori c'est toujours facile de critiquer tout ce qui a été décidé par les autres. Mais il "rebache" cette histoire de Raoult, c'est comme un disque rayé. Ca va faire vendre son livre mais c'est pas très constructif. Il ferait mieux de parler de l'absence de stratégie "testing/tracing/mise en quarantaine". C'est aussi un sujet sur lesquels les experts ne parviennent pas à s'accorder. Le conseil scientifique semble être récitent sur l'utilité des tests alors que d'autres répètent que c'est indispensable. A n'y rien comprendre...

Le livre de Peronne est très clair et très explicite sur le début de la contamination.Il reprend toute la stratégie qui a été utilisée et en tant qu''homme de terrain il fait état de faits concrets presque au jour le jour. Il fait partie de ces grands médecins qui ont été sur le pied de guerre et qui savent de quoi ils parlent (entre autre sur la chloroquine..).Ce n'est certainement pas ce dernier point qui lui permettra de vendre son livre mais sa qualité de spécialiste et ses compétences .A lire en particulier sur tout ce qui concerne les liens entre labos et ces scientifiques soi-disant indépendants...preuves à l'appui ! Édifiant et quelque part rassurant sachant qu''il existe des professionnels clairvoyants ...

Saule

avatar 06/08/2020 @ 08:25:21
Si il est si compétent, j'aimerais bien qu'il trouve une solution pour nous sortir de ce pétrin...

Je lisais un interview hier d'un spécialiste d'unité covid dans un grand hôpital Belge : il expliquait qu'ils avaient appris depuis la première vague, la prise en charge est meilleure et les chances de guérir sont meilleures. Mais il n'y a toujours pas de traitement qui fait l'unanimité et qui serait applicable systématiquement. Il faut suivre son expérience et son intuition, en fonction du malade. Par exemple on a découvert que les anti-coagulants sauvent des patients mais il faut les donner avec discernement car ça peut causer des accidents cardiaques aussi. Et donc il n'y a toujours aucun remède indiscutable qu'on pourrait donner sans discernement.

Bien loin des théories "big pharma vs Raoult", "Bill Gates et son vaccin", bien loin des annonces spectaculaires auxquelles je ne crois plus, c'est la triste vérité : la médecine est toujours impuissante face au virus. Ceci dit ces gens sur le terrain apprennent encore et le nombre de décès est maintenant très bas.

Saint Jean-Baptiste 06/08/2020 @ 12:02:55
Ce virus est une nouveauté et c’est bien normal qu’aucun remède n’était prévu.
Il faut tout apprendre sur le tas. Une quantité de spécialistes ont proposé chacun un remède différent ou une démarche différente et il y en bien un qui pourra dire après coup : j’avais tapé juste, snif, snif, si on m’avait écouté... C’est la loi du pifomètre.
Ces grands spécialistes « clairvoyants » qui sont toujours malins « après » et qui critiquent ceux qui ont dû prendre des décisions feraient aussi bien de se taire. Ils n’ont pas fait avancer le smilblitch.

Ludmilla
avatar 06/08/2020 @ 12:39:41
Ils n’ont pas fait avancer le smilblitch.
Le schmilblick, SJB !

Pieronnelle

avatar 06/08/2020 @ 15:58:17
Ce virus est une nouveauté et c’est bien normal qu’aucun remède n’était prévu.
Il faut tout apprendre sur le tas. Une quantité de spécialistes ont proposé chacun un remède différent ou une démarche différente et il y en bien un qui pourra dire après coup : j’avais tapé juste, snif, snif, si on m’avait écouté... C’est la loi du pifomètre.
Ces grands spécialistes « clairvoyants » qui sont toujours malins « après » et qui critiquent ceux qui ont dû prendre des décisions feraient aussi bien de se taire. Ils n’ont pas fait avancer le smilblitch.

Non ces clairvoyants ne jugent pas "apres" mais "pendant" car ils ont vecu en direct ce qui s'est passé à l'hôpital ! Ceux qui se permettent d'émettre un jugement par des généralités sur ces soignants sont bien dans le cadre du café du commerce sans prendre le temps de lire les témoignages réels . Tous sont bien d'accord pour dire qu'il n'y a pas de remèdes miracles mais qu'il en existe néanmoins et d'efficaces sinon il y aurait beaucoup plus de morts ; et la chloroquine en est un parmi d'autres. Mais il est tellement plus simple de faire croire que le sauveur sera un vaccin ! Ce qui m'attriste ce sont tous ces avis à l'emporte pièce et le fait de se reposer sur des politiques par confort ou par crainte sans doute, ce qui peut se comprendre , mais qui conduisent à la justification de décisions autoritaires ou arbitraires ; et surtout cette façon d'accuser de complotisme toute contestation par manque d'arguments...
Il suffit de lire le livre de Peronne mais bien sûr c'est tellement plus facile d'émettre une généralité sans faire l'effort d'essayer de voir de quoi il s'agit...Tout ce que relate Peronne est incontestable et facilement vérifiable mais je suppose que ca fait peur de connaître ce type de vérité et la peur on sait à quoi cela conduit politiquement...

Merci Colen d'être toujours sur le pont au niveau des recherches et à la pertinence de tes interventions !

Saule

avatar 06/08/2020 @ 19:50:55
Depuis Mars on dit que la clé c'est le testing, mais ce n'est toujours pas en place.

En fait, quand on y pense, c'est tout à fait normal : dans la boite ou je travaille, pour faire le moindre projet il faut six mois. Il y a des processus à suivre, des formulaires à remplir, il faut qu'un type quelque part fasse son boulot pour que le suivant puisse commencer,... et plus il y a des gens impliqués dans le projet, plus ça traine.

Alors en Belgique, avec la complexité institutionnelle et la quantité de niveaux de pouvoir, je ne m'étonne pas que rien n'avance. En fait je crois qu'on ferait mieux de ne pas compter là-dessus, à la limite le vaccin sera là avant.

Saint Jean-Baptiste 07/08/2020 @ 09:03:37
Ils n’ont pas fait avancer le smilblitch.

Le schmilblick, SJB !
;-)) ;-))

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