Et si je puis me permettre (pardon Stavro :))) : MDR !!!!
D'abord, on ne touche pas à Stavro :))) Non mais !
Oh non, dis pas ça, sino Pieronelle va encore dire que jouis d'un statut privilégié et Dirlandaise carrément d'une impunité ! Ceci dit, merci, c'est gentil, mais on va se prendre des foudres plein la tête.
Et pour les réflexions de Shintracteur, no offense : je le traite à demi-mots de pré-ado, c'est normal qu'il réagisse. Quand on bouscule un peu les gens, faut s'attendre à être un peu bousculé aussi, c'est de bonne guerre.
Mais je pense que tout le monde à assister sur un point crucial : la priorité de ce site, ce doit être les critiques et les discussions qui y ont trait. C'est moins de l'élitisme qu'une sorte de spécialisation dans laquelle les utilisateurs du site se reconnaissent. Le but n'est pas que ça convienne à tout le monde et on n'est pas par principe hostiles à toute évolution, mais si quelqu'un ne se reconnaît vraiment pas dans le forum/site, on peut très bien participer au site sans passer par le forum (beaucoup de très bons critiqueurs le font). Et au pire, il y a d'autres sites/blogs sur le net - en espérant quand même que Shintracteur appréciera et participera à CL car ce site et ses utilisateurs sont énormes.
Mais, mais arrêtez, mais que me faites vous là, me brûler sur la place public, 1 contre 10 !
Vous-êtes pas sympa sur ce fofo, bon allé je m'arrache de là, ça empeste les élitistes...
Je déc :)
Excusez si je vous ai paru sortir d'on ne sait où, je ferais mes critiques littéraires prochainement et sans rancune, sérieux même si j'ai eu ma dose (sur dose ?) de contradictions ce matin, grand bien m'en fasse si j'ai pu vous paraitre insultant ou autre, ce n'était pas là le but, néanmoins je reste satisfait de vos réactions car pour m'avoir prouvé que le forum est dynamique, vous l'avez fait et avec cœur et entrain ! :OD
Et nan, ici on ne brûle pas les gens, on les mange....^^
Allez, trêve de plaisanteries : bienvenue à toi Shintracteur, bienvenue chez nous aussi :)
Comme tu as pu le lire, tu as lancé un topic intéressant, et le débat que tu voulais soulever, ma foi je trouve qu'il a eu lieu : des céliens ont retenu tes suggestions, d'autres ont expliqué les raisons du pourquoi de leur (dés)accord, Cl a bien évolué déjà depuis dix ans (merci à nos bénévoles et à leur monstrueux boulot!!), il continuera probablement de le faire, à son rythme, et son rythme est globalement celui de ceux qui le composent, qui aiment lire, savourer des mots, des phrases, des expressions, des idées, et pour savourer...on prend son temps.
Des forums, j'en fréquente d'autres, j'en ai fréquenté beaucoup d'ailleurs, mais justement, ce temps pris à répondre, à ne pas surcharger son texte de raccourcis (et pourtant, nom d'un chat, je suis aussi une adepte des ^^ ;) :D:o)...♥♂♀♪♫☼►◄¶§→↓▲▼....), c'est l'une des spécificités de CL. Ici quand on échange, parfois très dynamiquement sur un sujet, ça peut prendre un temps fou, parce que chacun prend ce temps précieux de développer son point de vue, de communiquer avec l'essence même de tout échange...ben les mots, koi.
Les émoticônes, c'est sympa et rigolo, mais les amoureux des plumes préfèrent dire, trouver le mot exact pour souligner leur idée, et les nuances de vocabulaire feront rebondir tout un chacun.
Et puis, tu sais, l'élitisme, c'est pas la première fois qu'on nous le sort...concernant la langue notamment, parce que oui, on a globalement beaucoup de mal avec kkn ki bouR cé post 2 fot ou SMS.
Qu'elle évolue, c'est un fait. Doit-on en accepter tous les changements, c'est un autre débat, qui a déjà eu lieu ailleurs ici. Une langue s'enrichit en conservant ce qui en fait la substance et les origines, l'oublier, oublier ses particularités pour aller vers une simplification, ce n'est pas la voir évoluer, mais l'éradiquer.
Bonne journée à toi en tous les cas!
Stavro, tu m'as grillé le haut de page, grrrr^^!
Et si je puis me permettre (pardon Stavro :))) : MDR !!!!
D'abord, on ne touche pas à Stavro :))) Non mais !
Oh non, dis pas ça, sino Pieronelle va encore dire que jouis d'un statut privilégié et Dirlandaise carrément d'une impunité ! Ceci dit, merci, c'est gentil, mais on va se prendre des foudres plein la tête.
Et pour les réflexions de Shintracteur, no offense : je le traite à demi-mots de pré-ado, c'est normal qu'il réagisse. Quand on bouscule un peu les gens, faut s'attendre à être un peu bousculé aussi, c'est de bonne guerre.
Mais je pense que tout le monde à assister sur un point crucial : la priorité de ce site, ce doit être les critiques et les discussions qui y ont trait. C'est moins de l'élitisme qu'une sorte de spécialisation dans laquelle les utilisateurs du site se reconnaissent. Le but n'est pas que ça convienne à tout le monde et on n'est pas par principe hostiles à toute évolution, mais si quelqu'un ne se reconnaît vraiment pas dans le forum/site, on peut très bien participer au site sans passer par le forum (beaucoup de très bons critiqueurs le font). Et au pire, il y a d'autres sites/blogs sur le net - en espérant quand même que Shintracteur appréciera et participera à CL car ce site et ses utilisateurs sont énormes.
Ben bien sûr, si je suis venu jouer les troubles-fêtes, c'est peut-être parce que je veux participer activement au forum :)
Je ne suis pas un troll :)
Par contre je trouve quand même un peu hypocrite la tournure sur le sujet de l'élitisme. C'est comme si certains d'entre vous en avez honte alors que perso, je ne vois pas où est le problème. Sans fausse modestie (je n'en ressens d'ailleurs aucune), je me qualifie moi même d'élitiste pour certaines choses, je ne le nierais jamais lors d'un débat si on me jugeait de la sorte.
Enfin je te remercie Stravoguine pour cette vérité avouée de bousculade, je commençais à me demandait si j'étais l'instigateur de cette semi-dispute.
Merci à toi Clamence pour cette synthèse, n'hésitez pas à poster vos remarques ou a rebondir, même si vous êtes incisifs, fouettez moi j'aime ça :D
Mince je relis mon message et je vais finir par être un militant de la fonction "edit"... Entre les oublis de mots, de lettres, les "a insisté" qui deviennent des "à assister"... Mettons tout cela sur le compte du lundi matin.
Le fait de ne pouvoir modifier ou corriger ces messages me semblent le plus important. C'est effectivement la responsibilisation. Il faut se mettre en face de soi-même. Se rendre compte qu'on peut être excessif, à la limite parfois de l'insulte (parce qu'on n'a pas mesuré ses mots), ne peut être que bénéfique. Les forums permettent d'aborder des sujets importants, profonds; par curiosité Shintracteur va faire un tour du côté des archives. Tu verras que le problème de l'élitisme a été abordé plus d'une fois et c'est très sain. Ce que tu trouves déjà élitiste dans le site est considédéré par d'autres comme ne l'étant pas assez. Il y a donc une pondération naturelle qui se fait sur le fond et qui n'a pas besoin de modification de la forme pour cela. Ce qui ressort de tes motivations (respectables mais qui arrivent comme un cheveu sur la soupe) c'est ton désir de "rapidité" "simplicité" ce qui est tout le contraire du but de ce site. Nous on veut prendre notre temps (aussi bien jeunes que plus âgés) pour s'exprimer car les mots engagent, ils ne peuvent pas d'un seul coup être balayés par des émoticones. On vient sur ce site pour apprendre, découvrir et s'impliquer dans la littérature et les faits de société et autres. C'est son ton, son esprit qui nous enrichi. Rien n'est parfait, au fur et mesure ceux qui gèrent le site avec un esprit incroyable de bonne volonté et de générosité, l'améliorent. Le site ne ressemble pas aux autres? Tant mieux. Si tu essaies d'y entrer plus profondément avant de vouloir mettre un petit coup de balai (peut être necessaire pour certaines choses) tu constateras qu'on s'y s'en bien. Si tu n'aimes pas, je ne pense pas que la modification de la forme des forums y changera quelque chose.
Alors bienvenue "chez nous".
Alors bienvenue "chez nous".
On s'y SENT bien, pardon!:-))
@Mallollo : Non, pas uniformiser, mais trouver des solutions pour le rendre plus clair, moins piquant. Lorsque je parle de re-dynamiser, j'entends par là la forme, et non le fond qui est très bon :)
Y'a probablement une question d'habitude dans le tas aussi... Je participe aussi à d'autres forums, divers et variés, mais rin qu'ouvrir une page du forum CL, avec son fond blanc, rien qui clignote, pas de fluo et de bazars qui bondissent dans tous les sens, ce'st... comment dire... tellement zen :D
Par contre je trouve quand même un peu hypocrite la tournure sur le sujet de l'élitisme. C'est comme si certains d'entre vous en avez honte alors que perso, je ne vois pas où est le problème. Sans fausse modestie (je n'en ressens d'ailleurs aucune), je me qualifie moi même d'élitiste pour certaines choses, je ne le nierais jamais lors d'un débat si on me jugeait de la sorte.
J'ai une idée! Crée un sujet de forum du style "L'élitisme sur CL" (ou n'importe quoi avec "élitisme dedans", au besoin ajoute dans le titre "Pendragon, Virgile, merci pour vos avis")... je vais chercher le pop-corn, je pose ma journée (semaine?) de congé et je reviens! :p
fouettez moi j'aime ça :D
Ah, mais voilà une initiative qui nous réjouit, nous sommes ravis de t'avoir parmi nous (si si) :)))
Ce qui fait l'intérêt de CL, c'est justement qu'il n'est pas comme les autres, alors pourquoi vouloir le banaliser en appliquant toutes les recettes à deux sous qu'on trouve dans tous les forums qui, souvent, manquent de fond et que nous connaissons tous depuis un bout de temps.
Shintracteur, suit le bon conseil de Provis : participe pendant un bout de temps et tu comprendras peut-être où tu as mis les pieds.
Les nouveautés sont toujours les bienvenues quand elles émanent de gens qui ont pris la mesure du problème et qui ne se contentent pas de colporter des banalités que tout le monde connait.
Shintracteur, suit le bon conseil de Provis : participe pendant un bout de temps et tu comprendras peut-être où tu as mis les pieds.
Les nouveautés sont toujours les bienvenues quand elles émanent de gens qui ont pris la mesure du problème et qui ne se contentent pas de colporter des banalités que tout le monde connait.
Eh oui! voilà un des problèmes (?) du forum pendant qu'on écrit son message d'autres disent la même chose que vous :-)))) (clin d'oeil à Garance..)
Mais non Stavro, j'apprécie beaucoup ce que tu écris . Mais pas toujours...:-)))) et je n'apprécie pas beaucoup la "sélection" c'est comme si on mettait au dessus du pseudo "bon" "pas bon"....
Mais bon.....!
Mais non Stavro, j'apprécie beaucoup ce que tu écris . Mais pas toujours...:-)))) et je n'apprécie pas beaucoup la "sélection" c'est comme si on mettait au dessus du pseudo "bon" "pas bon"....
Mais bon.....!
Shintracteur, je suis d'accord avec toi...nos amis sont parfois un peu agressifs. J'apprécie toujours pour ma part qu'un "nouveau" participe aux forums.
Cependant, pour le fond, je rejoins l'avis général, des améliorations pourquoi pas (moi c'est la présentation sous forme de "page" qui me gène) mais pas pour en faire de que tu proposes.
Et encore merci aux bénévoles du site.
Cependant, pour le fond, je rejoins l'avis général, des améliorations pourquoi pas (moi c'est la présentation sous forme de "page" qui me gène) mais pas pour en faire de que tu proposes.
Et encore merci aux bénévoles du site.
J'ai une idée! Crée un sujet de forum du style "L'élitisme sur CL" (ou n'importe quoi avec "élitisme dedans", au besoin ajoute dans le titre "Pendragon, Virgile, merci pour vos avis")... je vais chercher le pop-corn, je pose ma journée (semaine?) de congé et je reviens! :p
Et pourquoi du pop-corn et pas des crêpes ?
Et qui parle d'élistisme ici ?
M'enfin z'allez arrêter d'écrire des trucs intéressants ici, faudrait voir à pouvoir aller se poser au jardin avec un bouquin tout de même non ? !
Même Piero en a besoin : "considédéré", on croit rêver :)))
Shintracteur, je suis d'accord avec toi...nos amis sont parfois un peu agressifs.
Moooh, Yeaker... maintenant qu'il a avoué qu'il aimait ça, c'est à moitié pardonné, non? :(
M'enfin z'allez arrêter d'écrire des trucs intéressants ici, faudrait voir à pouvoir aller se poser au jardin avec un bouquin tout de même non ? !
Peux pas, désolée, je *bosse* ^^
Avec du recule j'ai quand même cette sensation d'avoir fait mon "attention whore". Honte à moi...
@Yeaker : Merci pour ta considération qui m'apporte selon toute vraisemblance, réconfort dans mon lutte du "seul contre tous".
@Débézed : Ce conseil, bien que sans nul doute, je comptais le suivre sans qu'il ne me soit dicté, je le suivrait à la lettre, en effet mon avis peut s'en trouver modifié avec le temps, donc mes idées transcendées. Seulement voilà, tel la vision et l'idée que l'on peut se faire d'une grande dame habillée en Channel, la première impression sur les apparences des choses est souvent la bonne, tu en conviendras, aussi je pense que mes critiques, certes sévères, sont tout à de même à réfléchir pour les admins, même si je le répète, celles-ci se verront étoffées par ma participation au fil du temps.
@Mallollo/Pieronnelle : Justement, j'ai pris le lien du forum blanc exprès, le forum est certes classique et légèrement uniformisé, cependant, il est très agréable à lire car les couleurs, ni trop criardes ni trop ternes, ont juste de quoi emballer le lecteur ou le membre pour l'inciter à réponse. Tout n'est question que d'apparence je le répète, seulement c'est un exemple, c'était l'aspect brouillon que je dénigré. En fait le forum est très bien tel qu'il est, juste quelques modifications seraient à revoir selon moi car on se perd aux deux premières pages, trop d'informations nous agressent lorsqu'on ne connait pas encore le site, ça peut en freiner certains.
@Yeaker : Merci pour ta considération qui m'apporte selon toute vraisemblance, réconfort dans mon lutte du "seul contre tous".
@Débézed : Ce conseil, bien que sans nul doute, je comptais le suivre sans qu'il ne me soit dicté, je le suivrait à la lettre, en effet mon avis peut s'en trouver modifié avec le temps, donc mes idées transcendées. Seulement voilà, tel la vision et l'idée que l'on peut se faire d'une grande dame habillée en Channel, la première impression sur les apparences des choses est souvent la bonne, tu en conviendras, aussi je pense que mes critiques, certes sévères, sont tout à de même à réfléchir pour les admins, même si je le répète, celles-ci se verront étoffées par ma participation au fil du temps.
@Mallollo/Pieronnelle : Justement, j'ai pris le lien du forum blanc exprès, le forum est certes classique et légèrement uniformisé, cependant, il est très agréable à lire car les couleurs, ni trop criardes ni trop ternes, ont juste de quoi emballer le lecteur ou le membre pour l'inciter à réponse. Tout n'est question que d'apparence je le répète, seulement c'est un exemple, c'était l'aspect brouillon que je dénigré. En fait le forum est très bien tel qu'il est, juste quelques modifications seraient à revoir selon moi car on se perd aux deux premières pages, trop d'informations nous agressent lorsqu'on ne connait pas encore le site, ça peut en freiner certains.
Ce forum est très intéressant, je relis en détail après le boulot. Ce débat sur l'élitisme est important, ça nous permet de nous positionner par rapport à d'autres sites.
Par rapport aux émoticons, savez-vous comment Bolcho exprime le smiley ?
Par rapport aux émoticons, savez-vous comment Bolcho exprime le smiley ?
Shintracteur, peux-tu nous expliquer ce que tu trouves brouillon sur le site.
Ce serait plus facile de te comprendre.
Ce serait plus facile de te comprendre.
@Shintracteur
"Attention whore" ???
Le 2ème mot je comprends, le premier aussi !
Mais l'assemblage des 2 ???
"Attention whore" ???
Le 2ème mot je comprends, le premier aussi !
Mais l'assemblage des 2 ???
@Yeaker, tu exprimais de la considération à Shintracteur ? ;o))))
Eh bien, ce serait bien la première fois que tu exprimerais de la considération à un membre du site ! ;)))
Eh bien, ce serait bien la première fois que tu exprimerais de la considération à un membre du site ! ;)))
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