Saule

avatar 17/11/2008 @ 23:34:31

En un quart de siècle l'espoir de vie s'est allongé de plus de 10 ans. Il n'est pas prouvé que les conditions sont en train de changer en mal.

Va faire un tour en ville en vélo à l'heure de pointe : l'air est irrespirable. La cathédrale de Reims a plus souffert en 40 ans à cause de la pollution des voitures que pendant les siècles précédant. Et puis quand même, j'ai entendu des gens sérieux dire que les conditions des pays pauvres changent fortement en mal : inondations, sècheresses,..


Par exemple, on ferait mieux d'étudier intelligemment les OGM plutôt que de les condamner à priori. C'est peut-être une solution à la faim dans le monde ou du moins à l'amélioration de certains produits, comme le riz pour les Asiatiques ou le manioc pour les Africains.

Peut-être. Ceci dit qui va étudier sérieusement les OGM ? Toi ? Quelle laboratoire peut faire le poids face à la puissance de l'industrie ? Monsanto peut faire faire les études qu'elle veut. C'est comme l'industrie du tabac il y a une génération. Jusqu'à présent, il me semble que les OGM ont surtout permis à Monsanto de s'enrichir, et je n'ai pas l'impression que les africains mangent plus de manioc grâce aux OGM. Et puis quand même, il y a des faits connus : Monsanto rend ses semences stériles, pour forcer le paysan à payer chaque année. Donc si le paysan n'a pas d'argent, il aura faim. Certaines semences sont brevetées, ce qui est une aberration : pour prendre un exemple, c'est comme si on t'interdisait de reproduire tes rosiers par bouture car le procédé est breveté !!

Il serait plus intelligent de donner au public des raisonnements appuyés sur des vrais arguments. Ça nécessiterait une étude approfondie. Actuellement, tout le monde déclare n'importe quoi sans avoir accès aux vraies sources d'informations. On croit savoir... On fait peur aux gens sans proposer de vraies solutions réalistes.
Une fois de plus, le vrai et le faux sont mêlés et donnés en pâture au public qui ne sait plus ce qu'il faut croire. Et qui panique...

Ça c'est un gros problème. Qui va financer l'étude approfondie ? Les solutions réalistes existent, c'est une question de rapport de force entre les intérêts économiques et les bêtes citoyens que nous sommes. Je crois qu'en Europe on a interdit les OGM, c'est déjà une victoire.

Prince jean 18/11/2008 @ 00:50:15
j'ai une boutique Naturalia à coté de chez moi (rue beaubourg), j'y vais parfois chercher des produits précis (miel par exemple) et bien je suis toujours un peu géné.
les gens sont bizzares dans ce magasin, j'ai l'impression d'entrer dans une secte. il y a pleins de prospectus pour des séminaires pour le développement personnel, l'energie interieur, l'harmonie du corps et de l'esprit, la medecine naturelle, ect...
les clients sont tous gris de peau, tout terne (à croire qu'ils se protegent meme du soleil, ou qu'ils mangent pas assez de viande) tout mince, ect...
ça manque de naturel jsutement, de joie , on dirait qu'ils défendent un truc obsessionel pour eux.

Smokey

avatar 18/11/2008 @ 00:55:30
Il y avait une boutique à Lille près de mon lycée où ils vendaient des produits naturels et il s'est avéré que c'était également là qu'ils recrutaient des adhérents pour une secte, il y a même au une petite visite de la PN, ils ont fermés. Mais bon, heureusement que c'est pas le cas partout!

Smokey

avatar 18/11/2008 @ 01:03:31
D'ailleurs, en parlant secte, je voulais savoir si un de vous savez ( un peu redondant mon post...) si les mormons appartenaient à une secte? Ou si c'était considéré comme secte en France, parce qu'ils ont une "église" juste derrière chez moi ("l'église de Jésus Christ et des saints des derniers jours"...), je pensais que ce genre de mouvements ne pouvaient pas avoir de lieu de culte...

Tistou 18/11/2008 @ 01:25:28
D'ailleurs, en parlant secte, je voulais savoir si un de vous savez ( un peu redondant mon post...) si les mormons appartenaient à une secte? Ou si c'était considéré comme secte en France, parce qu'ils ont une "église" juste derrière chez moi ("l'église de Jésus Christ et des saints des derniers jours"...), je pensais que ce genre de mouvements ne pouvaient pas avoir de lieu de culte...

A ma connaissance ce n'est pas une secte. Et j'ai un souvenir attendri de missionnaires mormonnes qui habitaient sur le même palier que moi, qui un jour perdirent leur clef, sonnèrent chez nous et se comportèrent en personnes civilisées sans tentatives de recrutement. Elles étaient charmantes ; une anglaise et une américaine. Ils font en quelque sorte un service civil, de 2 ans, pour aller évangéliser les foules à mille lieues de chez eux et dans une langue au départ inconnu. Un sacré challenge ! Ils vont par 2, toujours, et les gars on les reconnait de loin ; ils sont jeunes, en costume cravate et se déplacent en vélo !
Moi, mes mormonnes, je les aimais bien ...

Saint Jean-Baptiste 18/11/2008 @ 10:50:14
La boutique Naturalia à côté de chez toi, Prince J, est un sanctuaire de la nouvelle religion. Tu as vu clair.
La nouvelle religion a ses sanctuaires, son Église souffrante (nous) et son Église militante : les Greenpeace, Écolo, les Gaia, les naturalistes... Et mon voisin : Il me vilipende tous les jours quand il pleut et que je prends ma voiture pour descendre en ville. Lui il va en vélo, même sous la pluie. Il me prend pour un grand malfaiteur : Je prépare l'enfer sur la terre.
J'ai l'impression de voir le professeur Nimbus en train de dire à Tintin et Milou : l'heure a sonné, la fin du monde approche... !

Je ne critique pas les Greanpeaceux quand ils luttent pour la survie de nos amies les baleines bleues, en tirant avec des carabines à bouchons contre les paquebots japonais.
Mais je les ai vu un jour installer un bac à m... avec une pompe pour la vider dans la Meuse. C'était pour faire un film avec les Métallurgies liégeoises en arrière plan et faire croire aux gens que les métallos polluaient la Meuse.
J'ai trouvé ça écœurant.
La Meuse a déjà si mauvaise réputation.

C'est vrai qu'autrefois elle était propre.
Je me souviens quand nous étions enfants, nous la traversions en nageant derrière notre mère comme des canetons derrière la canne.
Enfin, elle n'était pas toujours si propre que ça : un jour j'ai vu une main qui passait juste devant mon nez. Je n'ai rien dit parce que ma petite sœur était très farce ; elle aurait rigolé, elle se serait étranglée et peut-être noyée, ce qui aurait ajouté encore un peu plus de pollution dans la Meuse...
Là, je me suis un peu écarté du sujet, excusez-moi. Mais, au fond, déjà enfant, j'avais le souci de la propreté du monde.

Mais une fois de plus, je m'insurge contre cette manie des nouveaux militants de la planète de tout mélanger, le vrai et le faux, pour nous faire paniquer. Et puis ils nous maudissent, nous ! Sans jamais nous proposer une solution valable.

Bolcho
avatar 18/11/2008 @ 14:27:43

La nouvelle religion a ses sanctuaires, son Église souffrante (nous) et son Église militante


J'étais justement en train de me demander à quel moment et comment une discussion sur la qualité de la bouffe allait virer vers la Bible et le bon dieu.
Je crois que ça vient, par le biais des sectes.
Autant que ça se fasse avec humour grâce à SJB...

Smokey

avatar 18/11/2008 @ 15:22:22

La nouvelle religion a ses sanctuaires, son Église souffrante (nous) et son Église militante


J'étais justement en train de me demander à quel moment et comment une discussion sur la qualité de la bouffe allait virer vers la Bible et le bon dieu.
Je crois que ça vient, par le biais des sectes.
Autant que ça se fasse avec humour grâce à SJB...


Je voulais amener la conversation sur la reproduction des coccinelles mais j'ai pas trouvé de liens pertinents...

Saule

avatar 18/11/2008 @ 17:26:11

Mais une fois de plus, je m'insurge contre cette manie des nouveaux militants de la planète de tout mélanger, le vrai et le faux, pour nous faire paniquer. Et puis ils nous maudissent, nous ! Sans jamais nous proposer une solution valable.

Le point de vue est différent selon le fait qu'on est victime de sécheresse en Afrique oui que, comme chez nous, le climat devient plus agréable grâce au réchauffement. Et c'est clair que le conducteur du 4x4 souffre moins des gaz d'échappement que le cycliste qui se ballade en ville. En fait ajoutons des bandes d'autoroute, les voitures perdront moins de temps dans le traffic. Et puis il faut interdire les vélos en ville, ça gêne le traffic :-)

Saint Jean-Baptiste 18/11/2008 @ 18:12:11
Le fuseau portait sur la mal-bouffe. Il était question de pesticide et de toutes les mauvaises choses qu'on nous fait avaler.
Le film, nous dit-on, parle d'angoisse des populations, de lutte contre la logique irréversible des industries, du danger agro-alimentaire qui menace nos petits...
Mais qu'en est-il ?
Ma belle-mère est abonnée à un journal qui n'arrête pas de condamner tout ce qui est bio : c'est une supercherie, paraît-il ! un prétexte commercial pour réduire les flacons et augmenter les prix. Les produits sont toujours les mêmes ; bio ou pas bio, c'est toujours tout crasse ! Voilà ce que dit son journal ! Un journal spécialisé.
Il paraît que le bio remplace le sucre par un produit (spartame ?) qui empêche de grossir mais rend aveugle...
Qui croire ?
Les gentils politiciens qui s'occupent de nous – sans aucune arrière pensée promotionnelle ou électorale – devraient étudier ces questions et nous dire la vérité vraie.
Ce qu'ils font maintenant, c'est dire tout et le contraire de tout, pour semer la peur parmi nous. Et quand tout le monde aura peur ils diront : votez pour nous, tout ira mieux !

Soyons vigilants !

Feint

avatar 18/11/2008 @ 18:28:04

La nouvelle religion a ses sanctuaires, son Église souffrante (nous) et son Église militante


J'étais justement en train de me demander à quel moment et comment une discussion sur la qualité de la bouffe allait virer vers la Bible et le bon dieu.
Je crois que ça vient, par le biais des sectes.
Autant que ça se fasse avec humour grâce à SJB...


Je voulais amener la conversation sur la reproduction des coccinelles mais j'ai pas trouvé de liens pertinents...

C'était pourtant facile : il suffisait d'évoquer le remplacement des insecticides par des méthodes naturelles d'éradication des parasites, comme l'élevage et le commerce des coccinelles pour lutter contre les pucerons et les cochenilles, lequel nécessite d'étudier de près la reproduction de ces jolis coléoptères, et le tour était joué !

Provis

avatar 18/11/2008 @ 18:57:47
Je voulais amener la conversation sur la reproduction des coccinelles mais j'ai pas trouvé de liens pertinents...
Sans être tout à fait de la même chapelle que Bolcho (quoique..), je pense qu'il y a matière à retourner à la religion. Jésus n'a-t-il pas dit :" L'homme ne se nourrit pas seulement de pain (fût-il bio), mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu" ????

Provis

avatar 18/11/2008 @ 19:05:02
Ma belle-mère est abonnée à un journal qui n'arrête pas de condamner tout ce qui est bio : c'est une supercherie, paraît-il ! un prétexte commercial pour réduire les flacons et augmenter les prix. Les produits sont toujours les mêmes ; bio ou pas bio, c'est toujours tout crasse ! Voilà ce que dit son journal ! Un journal spécialisé.
Il paraît que le bio remplace le sucre par un produit (spartame ?) qui empêche de grossir mais rend aveugle...
Qui croire ?
Ta belle-mère, bien sûr !! :o)

Tout de même, c'est pas pour dire, SJB, mais je crois que tu devrais voir un psy : tous les deux jours tu nous parles de ta belle-mère. Tu fais une fixation ?? :o))

Feint

avatar 18/11/2008 @ 19:14:03
...
- la reproduction des coccinelles...
- la religion...
- la belle-mère de SJB...

Je vote pour la reproduction des coccinelles. Sont-ce les larves ou des imagos (formes "adultes") qui sont commercialisées ?

Bolcho
avatar 18/11/2008 @ 19:34:57
...
- la reproduction des coccinelles...
- la religion...
- la belle-mère de SJB...

Je vote pour la reproduction des coccinelles. Sont-ce les larves ou des imagos (formes "adultes") qui sont commercialisées ?


On pourrait aussi détourner le sujet en essayant des synthèses entre tout ça :
- la religion de la belle-mère
- la religion des coccinelles
- la reproduction des belles-mères

Ce dernier me paraît le plus porteur.

Smokey

avatar 18/11/2008 @ 20:29:33
Je sens qu'on va tomber vers un vieux sujet zoophile si tu continues sur les coccinelles et les belles-mères....

Tilman

avatar 18/11/2008 @ 20:33:10
La sexualité des Belles mère??? Je préfère ne rien savoir sur les possibles modes de reproduction de la chère matrice de ma Mie,on voit assez d'horreur dans ce que l'on mange....

Smokey

avatar 18/11/2008 @ 20:37:26
Au lieu de parler coccinelles, j'aurais du aborder la problème de la girafe en plastique du bébé de Tilman (sur ton ancien avatar), une de ces mauvaise girafe , je me suis pris l'antenne dans l'oeil une fois quand je jouais avec ma petite cousine...

Tilman

avatar 18/11/2008 @ 21:04:56
Au lieu de parler coccinelles, j'aurais du aborder la problème de la girafe en plastique du bébé de Tilman (sur ton ancien avatar), une de ces mauvaise girafe , je me suis pris l'antenne dans l'oeil une fois quand je jouais avec ma petite cousine...

J'espère que la dite girafe(portant un prénom commançant par so et finissant par phie ,pour ne pas la nommer) a été vertement sermonné : ))))))))))
Et bravo pour la mémoire!

Palorel

avatar 18/11/2008 @ 22:08:15
Au lieu de parler coccinelles, j'aurais du aborder la problème de la girafe en plastique du bébé de Tilman (sur ton ancien avatar), une de ces mauvaise girafe , je me suis pris l'antenne dans l'oeil une fois quand je jouais avec ma petite cousine...


Faut y aller doucement avec les sex toys, un accident est vite arrivé!

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