J'avais lu un essai de Gide sur Dostoievski et j'avais été impressionné quand Gide disait relire son oeuvre pour la quatrième fois (https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/8363). J'aime bien cette idée de lecteur professionnel (presque compulsif), qui relit par passion ou pour le métier (faire des cours, des conférences, des exégèses,..).
Il y a des livres que j'ai relu trois fois, pour comparer les traductions. Par exemple pour Dostoievski c'est intéressant de relire dans la traduction de Markowics. Et je relis et je continuerai à relire des Graham Greene dans la nouvelle traduction de Claro, ce qui m'incite à les lire (pour la première fois) en anglais. Mais comme je disais dans un autre forum, il y a un attachement fort à la première traduction, celle qui nous a fait aimer une oeuvre et on s'est pris d'amitié pour le traducteur. Je l'avais fort senti pour le traducteur de l'Idiot, il avouait avoir adouci le texte et l'avoir adapté à un style plus classique francais, Le résultat était excellent pour moi qui découvrait, même si c'était en effet une trahison.
Dans le meme ordre d'idée, j'ai toujours trouvé admirable et sympathique un lecteur compulsif de Alexandre Dumas comme Killeur.Extreme. Je pense qu'il a du les relire mainte fois !! (https://www.critiqueslibres.com/i.php/vauteur/755/)
Il y a des livres que j'ai relu trois fois, pour comparer les traductions. Par exemple pour Dostoievski c'est intéressant de relire dans la traduction de Markowics. Et je relis et je continuerai à relire des Graham Greene dans la nouvelle traduction de Claro, ce qui m'incite à les lire (pour la première fois) en anglais. Mais comme je disais dans un autre forum, il y a un attachement fort à la première traduction, celle qui nous a fait aimer une oeuvre et on s'est pris d'amitié pour le traducteur. Je l'avais fort senti pour le traducteur de l'Idiot, il avouait avoir adouci le texte et l'avoir adapté à un style plus classique francais, Le résultat était excellent pour moi qui découvrait, même si c'était en effet une trahison.
Dans le meme ordre d'idée, j'ai toujours trouvé admirable et sympathique un lecteur compulsif de Alexandre Dumas comme Killeur.Extreme. Je pense qu'il a du les relire mainte fois !! (https://www.critiqueslibres.com/i.php/vauteur/755/)
C'est vrai que c'est intéressant de relire dans différentes traductions.
Je le vois surtout avec les œuvres asiatiques, qui mettent tellement d'années à venir en France, au point que ce sont les fans qui se mettent à traduire officieusement les œuvres car ils n'en peuvent plus d'attendre l'édition officielle, c'est donc fréquent d'avoir plusieurs traductions pour ces pays. Dans mon top 3 de mes œuvres favorites, le n°3, le manga Happy Sugar Life a mis plus de 10ans à arriver en France, le n°2 n'arrivera sûrement jamais et le n°1, le roman japonais "Mushoku Tensei" a aussi mis plus de dix ans à être édité, et c'est arrivé seulement car son adaptation en anime a eu un grand succès et plusieurs prix prestigieux.
Je trouve aussi que les traductions s'influencent entre elles : les traducteurs amateurs ont choisi de garder le titre japonais de Mushoku Tensei, donc l'éditeur français n'a pas pu traduire le titre car tout le monde connait déjà l'œuvre sous son nom japonais.
Le roman existe en deux versions : la version publiée sur le web, qui fait très "premier jet", et la version éditée, qui est relue et a toutes les corrections éditoriales.
Ces deux versions ont été traduites en anglais français.
Pour chaque pays, il y a d'abord eu une traduction amateure puis une officielle.
Ça fait 8 traductions différentes rien que pour le roman. L'adaptation manga a 4 versions : français amateur, français officiel, anglais amateur et anglais officiel. Et pareil pour l'anime : vf, vostfr, va et vosta. Ça fait 16 traductions différentes. Ajouté au fait que je suis à l'aise avec le fait de lire des œuvres via google trad, ça fait vraiment beaucoup de versions. Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres, ce genre de cas est courant en littérature asiatique.
Je compte relire le roman pour en faire une analyse approfondie, et je choisirai d'autres traductions que celles que j'ai lues la première fois (toutes les traductions n'étaient pas encore sorties entièrement, donc j'ai fait : version éditée amateur française -> version éditée officielle anglaise -> version web amateur anglaise). Lire toutes ces traductions (et voir l'anime plusieurs fois dans chaque version), m'a permis d'avoir une version plus "complète" de l'œuvre, les qualités et défauts des différentes traductions se compensant mutuellement.
Je le vois surtout avec les œuvres asiatiques, qui mettent tellement d'années à venir en France, au point que ce sont les fans qui se mettent à traduire officieusement les œuvres car ils n'en peuvent plus d'attendre l'édition officielle, c'est donc fréquent d'avoir plusieurs traductions pour ces pays. Dans mon top 3 de mes œuvres favorites, le n°3, le manga Happy Sugar Life a mis plus de 10ans à arriver en France, le n°2 n'arrivera sûrement jamais et le n°1, le roman japonais "Mushoku Tensei" a aussi mis plus de dix ans à être édité, et c'est arrivé seulement car son adaptation en anime a eu un grand succès et plusieurs prix prestigieux.
Je trouve aussi que les traductions s'influencent entre elles : les traducteurs amateurs ont choisi de garder le titre japonais de Mushoku Tensei, donc l'éditeur français n'a pas pu traduire le titre car tout le monde connait déjà l'œuvre sous son nom japonais.
Le roman existe en deux versions : la version publiée sur le web, qui fait très "premier jet", et la version éditée, qui est relue et a toutes les corrections éditoriales.
Ces deux versions ont été traduites en anglais français.
Pour chaque pays, il y a d'abord eu une traduction amateure puis une officielle.
Ça fait 8 traductions différentes rien que pour le roman. L'adaptation manga a 4 versions : français amateur, français officiel, anglais amateur et anglais officiel. Et pareil pour l'anime : vf, vostfr, va et vosta. Ça fait 16 traductions différentes. Ajouté au fait que je suis à l'aise avec le fait de lire des œuvres via google trad, ça fait vraiment beaucoup de versions. Et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres, ce genre de cas est courant en littérature asiatique.
Je compte relire le roman pour en faire une analyse approfondie, et je choisirai d'autres traductions que celles que j'ai lues la première fois (toutes les traductions n'étaient pas encore sorties entièrement, donc j'ai fait : version éditée amateur française -> version éditée officielle anglaise -> version web amateur anglaise). Lire toutes ces traductions (et voir l'anime plusieurs fois dans chaque version), m'a permis d'avoir une version plus "complète" de l'œuvre, les qualités et défauts des différentes traductions se compensant mutuellement.
Tiens, tu me fais penser à un livre que j'ai relu trois fois: c'est "Neige de printemps" le premier de la tetralogie de Yukio Mishima. J'étais passioné par cet auteur à l'époque ou je me suis inscrit sur critiqueslibres.com, et du coup je lisais beaucoup d'oeuvres japonaises aussi. Je sais que Mishima voulait que ses livres soient traduit en anglais, et ensuite de l'anglais vers le francais et les autres langues. Je crois parce que il était capable de controller la traduction anglaise mais pas les autres traductions.
tu es encore jeune, tu pourrais apprendre le japonais pour pour pouvoir lire en VO :-)
Il y a aussi pas mal de livre que j'ai lu deux fois en changeant de langue. Quand j'ai commencé à lire en anglais, je lisais souvent des livres que j'avais déjà lus en français (les Chroniques martiennes, Des souris et des hommes, Les Hauts de Hurlevent...) et il m'est même arrivé de faire l'inverse ensuite avec A portrait of the artist as a young man de Joyce ou plus récemment avec Hotel Andromeda de Gabriel Josipovici.
Tiens, en voyant qu'Aaro-Benjamin a posté une critique de l'Univers en folie, de Fredric Brown, ça m'a rappelé que parmi les raisons qui m'ont faire relire des livres, il y a eu aussi la lecture orale à mes enfants. Je leur avais notamment relu celui-ci, qui m'avait bien plu quand j'étais moi-même enfant, et qui leur a bien plu aussi, en fait.
Tiens, en voyant qu'Aaro-Benjamin a posté une critique de l'Univers en folie, de Fredric Brown, ça m'a rappelé que parmi les raisons qui m'ont faire relire des livres, il y a eu aussi la lecture orale à mes enfants. Je leur avais notamment relu celui-ci, qui m'avait bien plu quand j'étais moi-même enfant, et qui leur a bien plu aussi, en fait.
Je trouve cela très beau. Moi aussi, enfant, mon père me lisait des livres. C'est vraiment une des plus belles choses qu'on peut donner à ses enfants...
Tiens, en voyant qu'Aaro-Benjamin a posté une critique de l'Univers en folie, de Fredric Brown, ça m'a rappelé que parmi les raisons qui m'ont faire relire des livres, il y a eu aussi la lecture orale à mes enfants. Je leur avais notamment relu celui-ci, qui m'avait bien plu quand j'étais moi-même enfant, et qui leur a bien plu aussi, en fait.C'est un très bon souvenir. Je regrette presque de ne plus pouvoir le faire.
Je trouve cela très beau. Moi aussi, enfant, mon père me lisait des livres. C'est vraiment une des plus belles choses qu'on peut donner à ses enfants...
Je trouve cela très beau. Moi aussi, enfant, mon père me lisait des livres. C'est vraiment une des plus belles choses qu'on peut donner à ses enfants...
C'est un très bon souvenir. Je regrette presque de ne plus pouvoir le faire.
Tout pareil!.. J'en parle d'ailleurs ici : https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/43163
J'avais lu un essai de Gide sur Dostoievski et j'avais été impressionné quand Gide disait relire son oeuvre pour la quatrième fois (https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/8363). J'aime bien cette idée de lecteur professionnel (presque compulsif), qui relit par passion ou pour le métier (faire des cours, des conférences, des exégèses,..).
Un de mes professeurs à l'université racontait qu'il avait lu "au mois" cinq fois toute la saga des "Thibault" de Roger Martin Du GARD (1881 - 1958).
Ici sur CL : https://www.critiqueslibres.com/i.php/vauteur/499
Le philosophe français Lucien JERPHAGNON (1921 - 2011), disait toujours qu'il avait lu 35 fois le livre : "Le nom de la rose" d'Umberto ECO (1932 - 2016), ici sur CL : https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/4882
Tiens, tu me fais penser à un livre que j'ai relu trois fois: c'est "Neige de printemps" le premier de la tetralogie de Yukio Mishima.
J'ai lu quatre fois "Des souris et des hommes" de John STEINBECK (1902 - 1968), mais il est vrai que c'est un tout petit livre...
Ici sur CL : https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/586
:)
Tout pareil!.. J'en parle d'ailleurs ici : https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/43163
J'ai lu quatre fois "Des souris et des hommes" de John STEINBECK (1902 - 1968), mais il est vrai que c'est un tout petit livre...
Ah peut-être bien que moi aussi. Sûrement, même, car je l'ai étudié en classe de seconde, je l'ai relu en VO en terminale et je l'ai fait étudier plusieurs fois à mes élèves. J'ai l'impression de le connaître pas par cœur mais presque !
Une fois à la retraite, j'ai relu pas mal de pièces de théâtre classiques, en général avant de les voir représentées au théâtre :
Le Cid, Hamlet, Macbeth, Othello, Œdipe roi, Tartuffe, Le misanthrope, Les femmes savantes, Bérénice, Phèdre, Hernani, Ruy Blas, La mouette, Cyrano de Bergerac, L'alouette, etc...
Des romans que j'avais adoré adolescent : Les misérables, La chartreuse de Parme, Manon Lescaut, La petite Fadette, Les trois mousquetaires, La reine Margot, Le comte de Monte Cristo, Les Hauts de Hurlevent, L'idiot (Dostoievsi), Regain (Giono), Spartacus (Fast), les quatre premiers volumes d'A la recherche du temps perdu, Le meilleur des mondes, Le merveilleux voyage de Nils Holgresson, L'enfant et la rivière, Des souris et des hommes, La chatte (Colette), etc.
Sans compter des poèmes en quantité...
Je n'ai jamais été déçu et je me suis replongé dans le plaisir du débutant et les états d'âme de l'adolescent que j'étais. Vive la relecture !
Le Cid, Hamlet, Macbeth, Othello, Œdipe roi, Tartuffe, Le misanthrope, Les femmes savantes, Bérénice, Phèdre, Hernani, Ruy Blas, La mouette, Cyrano de Bergerac, L'alouette, etc...
Des romans que j'avais adoré adolescent : Les misérables, La chartreuse de Parme, Manon Lescaut, La petite Fadette, Les trois mousquetaires, La reine Margot, Le comte de Monte Cristo, Les Hauts de Hurlevent, L'idiot (Dostoievsi), Regain (Giono), Spartacus (Fast), les quatre premiers volumes d'A la recherche du temps perdu, Le meilleur des mondes, Le merveilleux voyage de Nils Holgresson, L'enfant et la rivière, Des souris et des hommes, La chatte (Colette), etc.
Sans compter des poèmes en quantité...
Je n'ai jamais été déçu et je me suis replongé dans le plaisir du débutant et les états d'âme de l'adolescent que j'étais. Vive la relecture !
Essentiellement mes livres fétiches: Belle du seigneur, Le grand Meaulnes et Le baron perché, tous les quatre ans environ j'en relis un.
Sinon, mais c'est beaucoup plus rare, je relis un livre que j'ai lu il y a longtemps, que j'ai aimé mais que j'ai un peu oublié (le dernier il me semble que c'était Manon Lescaut) ou bien un livre que je n'ai pas aimé mais dont je me dis que je suis peut-être passée à côté. Ainsi ai-je relu La Chartreuse de Parme l'année dernière. Pas la grande révélation non plus, mais disons que ça s'est mieux passé. Je vais retenter Camus, et relire (avec des frissons d'avance) Les Hauts de Hurlevent. Mais je ne sais pas quand...
Sinon, mais c'est beaucoup plus rare, je relis un livre que j'ai lu il y a longtemps, que j'ai aimé mais que j'ai un peu oublié (le dernier il me semble que c'était Manon Lescaut) ou bien un livre que je n'ai pas aimé mais dont je me dis que je suis peut-être passée à côté. Ainsi ai-je relu La Chartreuse de Parme l'année dernière. Pas la grande révélation non plus, mais disons que ça s'est mieux passé. Je vais retenter Camus, et relire (avec des frissons d'avance) Les Hauts de Hurlevent. Mais je ne sais pas quand...
Mais le roman que j'ai le plus souvent lu, à peu près une fois tous les dix ans, ça va peut-être paraitre bizarre, c'est "La princesse de Clèves", à la fois pour l'histoire racontée, pour les personnages, mais surtout pour cette merveilleuse écriture. A chaque fois, c'est un enchantement !
Je l'avais lu la première fois à quatorze ans et, habitué à la langue de Corneille et de Racine, je n'étais pas dépaysé. Et le XVIème siècle, période où se déroule le roman, reste une de mes périodes historiques préférées.
Et j'ai récemment lu le volume entier de Mme de La Fayette en Pléiade, avec les nouvelles et romans, et la correspondance. Et tout m'y a séduit !
Je l'avais lu la première fois à quatorze ans et, habitué à la langue de Corneille et de Racine, je n'étais pas dépaysé. Et le XVIème siècle, période où se déroule le roman, reste une de mes périodes historiques préférées.
Et j'ai récemment lu le volume entier de Mme de La Fayette en Pléiade, avec les nouvelles et romans, et la correspondance. Et tout m'y a séduit !
Mais le roman que j'ai le plus souvent lu, à peu près une fois tous les dix ans, ça va peut-être paraitre bizarre, c'est "La princesse de Clèves"Ça me donne envie de le relire, tiens.
Dans une vidéo, Amélie NOTHOMB dit qu'elle a lu 64 fois "La Chartreuse de Parme"
de STENDAL (Ici sur CL : https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/1214) et "Les jeunes filles" de Henry De MONTHERLANT (Ici sur CL : https://www.critiqueslibres.com/i.php/vcrit/23308) qu'elle a lu plus de 100 fois !!
Ici : https://www.youtube.com/watch?v=xvESk4YuGZg
J'ai lu le désert des Tartares quand j'avais trente cinq ans, je viens de le relire à soixante ans. Je trouve que c'est un vrai chef-d'oeuvre et qu'il faudrait le relire tout les dix ans, soit parce qu'on a vieilli soit parce que c'est un livre qui nous rend plus fort et plus humain.
Les dernières pages sont incroyables, pourtant dans la premiere lecture j'en avais un souvenir encore plus fort, le souvenir du lieutenant qui se pare de son plus bel uniforme pour affronter l'ennemi. Un modèle pour chacun de nous.
Les dernières pages sont incroyables, pourtant dans la premiere lecture j'en avais un souvenir encore plus fort, le souvenir du lieutenant qui se pare de son plus bel uniforme pour affronter l'ennemi. Un modèle pour chacun de nous.
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