Les forums

(...) Une polémique du web, ça s'éteint aussi vite que ça naît et si Dupuis l'avait souhaité, il n'avait qu'à ignorer superbement l'affaire et personne n'aurait jamais été au courant de cette histoire qui aurait pris fin en moins de temps qu'il n'en faut pour rédiger un communiqué de presse.
Quels "problèmes" Dupus a-t-il d'ailleurs ici évité ? Procès ? Vu les faits, probablement pas. Mauvaise pub ? Pub quand même, d'autant que c'est ce qu'ils semblent avoir recherché. Une bombe devant leurs locaux ? Ne soyons pas ridicules.

J'avoue que je me suis demandé, en voyant certaines réactions, si effectivement Dupuis ne l'avait pas un peu fait exprès, pour profiter d'une polémique (que - personnellement - j'ai apprise via CL) et écouler les invendus grâce à un mouvement de masse "vite achetons cette BD avant qu'elle disparaisse"!
Je me suis peut-être un peu moi-même emballé sur cette histoire mais j'avoue que l'épisode assez lamentable du Printemps des poètes et de la mise au ban de Sylvain Tesson par pétition morale portée par les réseaux sociaux m'y a rendu assez sensible, et je trouve qu'il faudra bien, d'une manière ou d'une autre, limiter leur résonance. On en a aussi la démonstration avec l'implication d'Elon Musk dans Twitter. Je sais bien que ça n'a rien à voir avec ce dont on discute... mais tout ce qui vient des réseaux sociaux (FB, Insta, X, Tiktok, etc. : je n'y mets pas encore les forums de CL ! :D) me paraît de plus en plus suspect par principe !

Je me suis peut-être un peu moi-même emballé sur cette histoire mais j'avoue que l'épisode assez lamentable du Printemps des poètes et de la mise au ban de Sylvain Tesson par pétition morale portée par les réseaux sociaux m'y a rendu assez sensible, et je trouve qu'il faudra bien, d'une manière ou d'une autre, limiter leur résonance.

Il y avait tout un sous-texte dans cette affaire, concernant notamment Sophie Nauleau, qui serait encore à la présidence du Printemps des Poètes sans cette histoire (laquelle aura quand même eu pour effet de me faire ouvrir "Avec les fées" du grand Sylvain et de découvrir ses phrases décorativement disposées sur la page comme sur une étagère des bibelots exotiques rapportés du bout du monde).

Il y avait tout un sous-texte dans cette affaire, concernant notamment Sophie Nauleau, qui serait encore à la présidence du Printemps des Poètes sans cette histoire (laquelle aura quand même eu pour effet de me faire ouvrir "Avec les fées" du grand Sylvain et de découvrir ses phrases décorativement disposées sur la page comme sur une étagère des bibelots exotiques rapportés du bout du monde).

Ahhh la jalousie !
Être de Droite, avoir un très large public et rencontrer le succès…
Passé de mode chez LFI.

Je crois que le "grand" Sylvain est - avant d'être un écrivain - un aventurier qui a su inspirer beaucoup de sympathie par ses récits de voyages improbables, aussi que pas une authenticité et un message fort (retour à la nature, émerveillement,..). C'est quand même pas mal...

J'avoue que je me suis demandé, en voyant certaines réactions, si effectivement Dupuis ne l'avait pas un peu fait exprès, pour profiter d'une polémique (que - personnellement - j'ai apprise via CL) et écouler les invendus grâce à un mouvement de masse "vite achetons cette BD avant qu'elle disparaisse"!
Je me suis peut-être un peu moi-même emballé sur cette histoire mais j'avoue que l'épisode assez lamentable du Printemps des poètes et de la mise au ban de Sylvain Tesson par pétition morale portée par les réseaux sociaux m'y a rendu assez sensible, et je trouve qu'il faudra bien, d'une manière ou d'une autre, limiter leur résonance. On en a aussi la démonstration avec l'implication d'Elon Musk dans Twitter. Je sais bien que ça n'a rien à voir avec ce dont on discute... mais tout ce qui vient des réseaux sociaux (FB, Insta, X, Tiktok, etc. : je n'y mets pas encore les forums de CL ! :D) me paraît de plus en plus suspect par principe !

C'est vrai que la culture woke semble de plus en plus présent partout sur les réseaux sociaux, et ça ne fait qu'empirer à chaque jour.

J'avoue que je me suis demandé, en voyant certaines réactions, si effectivement Dupuis ne l'avait pas un peu fait exprès, pour profiter d'une polémique (que - personnellement - j'ai apprise via CL) et écouler les invendus grâce à un mouvement de masse "vite achetons cette BD avant qu'elle disparaisse"!
Je me suis peut-être un peu moi-même emballé sur cette histoire mais j'avoue que l'épisode assez lamentable du Printemps des poètes et de la mise au ban de Sylvain Tesson par pétition morale portée par les réseaux sociaux m'y a rendu assez sensible, et je trouve qu'il faudra bien, d'une manière ou d'une autre, limiter leur résonance. On en a aussi la démonstration avec l'implication d'Elon Musk dans Twitter. Je sais bien que ça n'a rien à voir avec ce dont on discute... mais tout ce qui vient des réseaux sociaux (FB, Insta, X, Tiktok, etc. : je n'y mets pas encore les forums de CL ! :D) me paraît de plus en plus suspect par principe !

C'est vrai que la culture woke semble de plus en plus présent partout sur les réseaux sociaux, et ça ne fait qu'empirer à chaque jour.

@Windigo : ce que je disais ne ciblait pas spécialement le "wokisme". Par exemple, Elon Musk n'est certainement pas woke (il n'y a qu'à voir la manière dont il méprise son fils transgenre) mais, même s'il n'est pas woke, je trouve son emprise sur les réseaux sociaux extrêmement problématique car source d'une manipulation dont on n'a pas encore vu tous les ressorts...

Il y avait tout un sous-texte dans cette affaire, concernant notamment Sophie Nauleau, qui serait encore à la présidence du Printemps des Poètes sans cette histoire (laquelle aura quand même eu pour effet de me faire ouvrir "Avec les fées" du grand Sylvain et de découvrir ses phrases décorativement disposées sur la page comme sur une étagère des bibelots exotiques rapportés du bout du monde).



Ahhh la jalousie !
Être de Droite, avoir un très large public et rencontrer le succès…
Passé de mode chez LFI.

Il faut quand même que je réponde à cette mesquine attaque ad hominem, fondée sur l'inévitable lieu commun qu'un écrivain supposé sans succès serait nécessairement "jaloux" d'un écrivain qui en aurait, lieu commun aggravé ici par l'inévitable opposition politique.
Concernant la politique tout d'abord. Peu me chaut le positionnement politique de Tesson, qui d'ailleurs n'apparaît pas du tout dans les pages que j'ai lues. En outre je n'ai jamais caché mon admiration pour Voyage au bout de la nuit ou Mort à crédit. Sache aussi que ta fixation sur LFI m'amuse mais ne me concerne pas.
Concernant la question de ma supposée jalousie. C'est largement sous-estimer mes ambitions. Je peux certainement envier certains auteurs, me sachant incapable de produire produire une d'une ampleur comparable : Homère, Shakespeare, Dostoïevski, Proust, Volodine pourraient me donner des complexes. D'autres auteurs, pourtant considérés comme des classiques, ne m'en donnent aucun ; je le dis franchement. Tant qu'à consacrer sa vie entière à l'écriture, autant avoir un peu d'ambition.
On pourrait plutôt parler de frustration, ça d'accord. La littérature que j'aime n'est plus, ou n'est pas, rentable. Il est difficile pour moi de publier ce qui me tient à cœur. Je sais très bien que, dans le meilleur des cas, je ne pourrai jamais espérer plus de 5000 lecteurs : un lectorat plus large n'existe pas. C'est juste un constat : on n'est pas obligé d'aimer la littérature que j'aime ni comme je l'aime (et moi ça ne m'empêche pas d'aimer des gens qui ne l'aiment pas, heureusement).
Ça peut paraître caricatural, mais le succès de librairie est à peu près inversement proportionnel à la qualité littéraire. Les prix littéraires récompensent des livres dont on suppose qu'ils vont bien se vendre. Il y a là-dessous une bonne intention : il s'agit de faire en sorte que les libraires survivent. La survie des libraires, c'est vrai, est indispensable à la littérature. Mais on en arrive à une situation où la qualité est inversement proportionnel au succès. Pas besoin de chercher de la jalousie là-dedans : parmi mes propres livres, je vois bien que ceux qui se sont le mieux vendus sont les moins bons (mais il ne faut pas le dire).

Je me rappelle un petit questionnaire de Frunny auquel je n'avais pas répondu ; je vais réparer ce manque.

"Tu évoques le "fils à papa".... je pense que tu te trompes.
Tout le monde à une vie mais tout le monde n'a pas la vie de Sylvain Tesson.
Tu as fais le tour du monde à vélo à 18 ans ?
Tu t'es baladé sur les toits de Paris en pleine nuit ?
Tu as escaladé les cathédrales de France et les grands sommets des Alpes ?
Tu as un Culture philosophique aussi complète que Tesson ?
Tu as son style , sa dérision, son phrasé,... ?
Les lecteurs et ses succès de librairie n'ont rien à voir avec le " fils à papa "..."

Certes, je n'ai pas la vie de Sylvain Tesson.
A 18 ans, j'étais manutentionnaire dans une entreprise d'import-export spécialisée dans la conserve de produits de la mer.
Je ne me suis pas baladé sur les toits de Paris ; j'habitais aux Mureaux, une banlieue ouvrière.
Je n'ai jamais escaladé de cathédrales ; c'est interdit. En revanche j'ai pas mal bourlingué dans les Alpes (mais on s'en fout, quoi)
Je ne connais pas l'immense culture philosophique, à t'en croire, de Tesson. Mais que sais-tu de ma propre culture ?
Je n'ai pas son style, certes, et je m'en félicite. Une sorte de Christian Bobin des grands espaces. La négation même de l'idée que je me fais de la littérature. Quant au sens de la dérision...
Alors la "jalousie", franchement... Je vais plutôt gentiment revenir à l'indifférence.

Oh mon dieu Feint, te sentir obligé de te justifier d'être écrivain à cause d'une réflexion d'un tel bas niveau, que c'est triste !
Comme beaucoup d'autres ici j'ai une énorme estime pour toi, aussi bien concernant ton talent d'écrivain que sur le plan humain ! Et je suis fière que tu restes parmi nous...
Il existe des personnes qui ne peuvent comprendre ce qu'est l'honnêteté , la sincérité et le respect l'un envers l'autre, et malheureusement il y en a un parmi nous. Une telle méchanceté et mesquinerie associee à la bêtise me fait mal pour toi !
Surtout reste bien parmi nous, CL a tellement besoin de personnes comme toi !

(...) Une polémique du web, ça s'éteint aussi vite que ça naît et si Dupuis l'avait souhaité, il n'avait qu'à ignorer superbement l'affaire et personne n'aurait jamais été au courant de cette histoire qui aurait pris fin en moins de temps qu'il n'en faut pour rédiger un communiqué de presse.
Quels "problèmes" Dupus a-t-il d'ailleurs ici évité ? Procès ? Vu les faits, probablement pas. Mauvaise pub ? Pub quand même, d'autant que c'est ce qu'ils semblent avoir recherché. Une bombe devant leurs locaux ? Ne soyons pas ridicules.



J'avoue que je me suis demandé, en voyant certaines réactions, si effectivement Dupuis ne l'avait pas un peu fait exprès, pour profiter d'une polémique (que - personnellement - j'ai apprise via CL) et écouler les invendus grâce à un mouvement de masse "vite achetons cette BD avant qu'elle disparaisse"!
Je me suis peut-être un peu moi-même emballé sur cette histoire mais j'avoue que l'épisode assez lamentable du Printemps des poètes et de la mise au ban de Sylvain Tesson par pétition morale portée par les réseaux sociaux m'y a rendu assez sensible, et je trouve qu'il faudra bien, d'une manière ou d'une autre, limiter leur résonance. On en a aussi la démonstration avec l'implication d'Elon Musk dans Twitter. Je sais bien que ça n'a rien à voir avec ce dont on discute... mais tout ce qui vient des réseaux sociaux (FB, Insta, X, Tiktok, etc. : je n'y mets pas encore les forums de CL ! :D) me paraît de plus en plus suspect par principe !

Je n'ai suivi que de très loin l'affaire Tesson mais en général je suis bien d'accord avec toi ; dans tous les cas, être vigilant doit être la règle. La liberté d'expression, notamment en public, est importante car elle constitue un pouvoir (les réseaux sociaux ne sont de ce point de vue rien d'autre qu'une nouvelle forme médiatique). Mais tout pouvoir doit être surveillé afin de ne pas prendre le pas.
Le rôle de Musk est inquiétant.

Et il y a effectivement des remarques qui ne valent pas le temps qu'on passe à y répondre.

@Windigo : ce que je disais ne ciblait pas spécialement le "wokisme". Par exemple, Elon Musk n'est certainement pas woke (il n'y a qu'à voir la manière dont il méprise son fils transgenre) mais, même s'il n'est pas woke, je trouve son emprise sur les réseaux sociaux extrêmement problématique car source d'une manipulation dont on n'a pas encore vu tous les ressorts...

Il est parvenu à rendre Twitter tellement toxique que tout le monde part.. En espérant que les gens que je suivais vont aller sur Blue Sky (https://bsky.app/)

Oh mon dieu Feint, te sentir obligé de te justifier d'être écrivain à cause d'une réflexion d'un tel bas niveau, que c'est triste !
Comme beaucoup d'autres ici j'ai une énorme estime pour toi, aussi bien concernant ton talent d'écrivain que sur le plan humain ! Et je suis fière que tu restes parmi nous...
Il existe des personnes qui ne peuvent comprendre ce qu'est l'honnêteté , la sincérité et le respect l'un envers l'autre, et malheureusement il y en a un parmi nous. Une telle méchanceté et mesquinerie associee à la bêtise me fait mal pour toi !
Surtout reste bien parmi nous, CL a tellement besoin de personnes comme toi !

Merci Piero, il n'y rien de grave. C'est même rigolo, de m'imaginer "jaloux de Tesson". C'est un peu comme si j'avais écrit à Frunny qu'il était "jaloux de Mélenchon" ; ça expliquerait à peu de frais sa haine de LFI (un parti politique qui, comme n'importe quel parti politique n'est vraiment que le cadet de mes soucis). Et ça n'enlève rien à ma sympathie pour Frunny, à qui je redirai la même chose chaque fois que, sous l'emprise de l'alcool - la drogue - la haine - le sexe - la religion - la gastroentérite (barrer la mention inutile) il ressortira une ânerie du même tonneau me concernant personnellement, mais avec qui je reparlerai volontiers de littérature à l'occasion.

, ... mais avec qui je reparlerai volontiers de littérature à l'occasion.

Ça c’est sympa… ;-)))

ça n'enlève rien à ma sympathie pour Frunny, à qui je redirai la même chose chaque fois que, sous l'emprise de l'alcool - la drogue - la haine - le sexe - la religion - la gastroentérite (barrer la mention inutile) il ressortira une ânerie du même tonneau me concernant personnellement, mais avec qui je reparlerai volontiers de littérature à l'occasion.

:-) Je te tire mon chapeau !
Moi je ne crois plus en rien du tout concernant l'être humain et ça c'est grave çar jamais arrivé...

ça n'enlève rien à ma sympathie pour Frunny, à qui je redirai la même chose chaque fois que, sous l'emprise de l'alcool - la drogue - la haine - le sexe - la religion - la gastroentérite (barrer la mention inutile) il ressortira une ânerie du même tonneau me concernant personnellement, mais avec qui je reparlerai volontiers de littérature à l'occasion.


:-) Je te tire mon chapeau !
Moi je ne crois plus en rien du tout concernant l'être humain et ça c'est grave çar jamais arrivé...

Je considère que ce n'est pas parce que, dans des circonstances particulières, une personne a tenu des propos dépourvus d'intelligence que la personne entière est dépourvue d'intelligence. Une personne, c'est complexe, c'est disparate ; ça n'est même pas "une" personne, c'en est plusieurs. Quant aux circonstances, je ne les connais pas, en réalité. D'ailleurs qui peut se vanter de n'avoir jamais tenu de propos dépourvus d'intelligence ?

Un grand Merci aux Woke. Les ventes du «Spirou prétendument raciste » explosent (marché de l’occasion et parallèle). Les prix s’envolent, un numéro qui restera culte ( source : actualitte.com)
Comme disait Brassens , «  Quand on est c-n, on est c-n »

ça n'enlève rien à ma sympathie pour Frunny, à qui je redirai la même chose chaque fois que, sous l'emprise de l'alcool - la drogue - la haine - le sexe - la religion - la gastroentérite (barrer la mention inutile) il ressortira une ânerie du même tonneau me concernant personnellement, mais avec qui je reparlerai volontiers de littérature à l'occasion.


:-) Je te tire mon chapeau !
Moi je ne crois plus en rien du tout concernant l'être humain et ça c'est grave çar jamais arrivé...

Je considère que ce n'est pas parce que, dans des circonstances particulières, une personne a tenu des propos dépourvus d'intelligence que la personne entière est dépourvue d'intelligence. Une personne, c'est complexe, c'est disparate ; ça n'est même pas "une" personne, c'en est plusieurs. Quant aux circonstances, je ne les connais pas, en réalité. D'ailleurs qui peut se vanter de n'avoir jamais tenu de propos dépourvus d'intelligence ?

Pour moi ce n' est pas une question d'intelligence que je ne peux juger mais de méchanceté et de manque de respect. Quant à la bêtise je ne sais pas trop dans quoi la placer...Mais ce qui est clair c'est le manque de convialité :-(
De plus :

Comme disait Brassens , « Quand on est c-n, on est c-n »

Me conforte dans mon opinion...

@Windigo : ce que je disais ne ciblait pas spécialement le "wokisme". Par exemple, Elon Musk n'est certainement pas woke (il n'y a qu'à voir la manière dont il méprise son fils transgenre) mais, même s'il n'est pas woke, je trouve son emprise sur les réseaux sociaux extrêmement problématique car source d'une manipulation dont on n'a pas encore vu tous les ressorts...


Il est parvenu à rendre Twitter tellement toxique que tout le monde part.. En espérant que les gens que je suivais vont aller sur Blue Sky (https://bsky.app/)

C'est quoi exactement ?

Les ventes du «Spirou prétendument raciste » explosent (marché de l’occasion et parallèle). Les prix s’envolent, un numéro qui restera culte ( source : actualitte.com)

Ah Ah, comme je l’avais prédit dans mon premier message ici!

J’ai vu des ventes à 320 euros sur ebay, mais certains affichent déjà à 1000 euros.

3 points intéressants dans toute cette histoire :
1) La bédé a aussi été accusée de sexisme, pourtant ceci a été pratiquement évacué de l’espace public après le retrait pour se concentrer seulement sur le racisme.
2) Tous ceux qui ont ajouté leur voix pour dénoncer la bédé, ont massivement redistribuer sur internet l’image qu’ils jugent « inacceptable ».
3) La personne qui a originalement fait la dénonciation sur Tik Tok (Charlotte) s’est réjouie du retrait. « On a gagné 1 bataille, mais pas la guerre, évidemment. Et oui, la BD méga raciste que j’ai dénoncé … a été retirée des ventes ... Ils ont fait ce qu’on leur avait demandé. C’est le minimum qui pouvait faire. »
Par contre, elle s’insurge que l’on ne lui donne pas assez de publicité sur son compte…
« N’hésitez pas à relier au moins mon nom, parce que c’est moi qui me suis pris la grosse sauce. Pas euh, l’autre créateur de contenu qui a juste repris les screens de ma vidéo … Si vous voyez des vidéos qui relaient un petit peu ça, n’hésitez pas à me taguer dessus … Qu’un seul média qui ma tagué correctement. »

Les ventes du «Spirou prétendument raciste » explosent (marché de l’occasion et parallèle). Les prix s’envolent, un numéro qui restera culte ( source : actualitte.com)

Tant qu'à citer Actualitté, autant reproduire ce qui fait vraiment sens dans leur article :

""Sauter sur l'occasion... ou pirater ?
D’ailleurs, certains margoulins ont flairé le bon plan : des exemplaires sont proposés sur le marché d’occasion, à des tarifs allant de 200 à 1000 € pour une version dédicacée par Dany. Et nombre de ces annonces surfent sur l’interdiction du titre en question pour justifier ces prix — qui plus est sur un modèle d’enchères : sait-on jamais, y’a pas de petits profits… En parcourant le web sans acharnement, nous avons recensé plus d'une quinzaine de propositions, dépassant allégrement le prix fixé par l'éditeur pour ce titre.
Notons également qu’en parallèle de ce marché noir qui a soudainement explosé, l’offre pirate a suivi la même progression : la nature ayant horreur du vide, des versions PDF plus ou moins bien scannées ont fleuri au fil des jours, attendu que, papier ou numérique, la BD n’a plus droit de séjour dans les points de vente.
Le dessinateur a vu le ciel lui tomber sur la tête, se défendant de toute forme de velléité raciste et moins encore d’intention de discriminer des êtres humains, mais à malheur quelque chose est bon. Que le Belge de 81 ans découvre que les dessins qu’il aime réaliser ne conviennent plus à un public contemporain est une chose. Que l’on en oublie de considérer que l’éditeur de ce titre a tout de même laissé passer un ouvrage aux traits problématiques en est une autre.
Car, somme toute, le dessinateur fait bien ce qu’il veut. Mais que sa maison d’édition le commercialise, voici un point qui soulève plus de questions. La décision de retirer de la vente est d’ailleurs explicite : le titre a vécu sa vie marchande, le sortir du circuit, accompagné d’excuses ne coûte pas bien cher."